Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

Я не в курсе обстоятельств допущения, если честно. Но человек был не последний, несмотря ни на что. Думаю, что некоторых и через полгода не пускали...

Кстати - знакомый подсказывает - в случае краха банка на вклады в ячейках никаких гарантий не распостраняется, а попасть в комнату с ячейкой вы сможете только после окончания процедуры банкротства плюс взыскания долгов, а это может быть ооооочень не скоро, да и никто не поручится за сохранность ячеек в таком случае. Еще раз - это Россия. Не Швейцария, не Бельгия и даже не Штаты.

Я не отговариваю вас никоим образом, просто я последователен в своих убеждениях, и не доверяю банковской системе этой страны польностью, а не отдельным ее сегментам или продуктам.

Думайте своей головой. :-)

Галина ваша проблема, заключается в том, что вы не слышите советы здравых людей, ваше мнение не изменилось, видимо и не измениться. Полонский посоветовал бы вам обратиться к психиатру, я поддержал бы его в этом. Непонятно для чего вы просили дать совет.

Меня больше всего настораживает деградация homo sapiens. Количество интересующихся и обращающихся за советом в тех или иных вопросах растет, но советы эти в большинстве своем они отвергают. Видимо учиться они могут только на своих ошибках, либо обучению не поддаются вообще.

почитать ветку безумные ипотечники, и пойти в банк, чтоб начинать собирать документы... потому что у всех есть твердая уверенность, что завтра будет так же как сегодня и ничего не изменится...

Что лучше - гарантии компании, которая при определенных условиях (вполне даже вероятных) просто физически не сможет выполнить обязательства, или отсутствии гарантии в ситуации, когда вероятность страхового случая - мизерная?
Я просто пытаюсь

:-)

Ссылка на закон бы не помешала.

Вы верите в работоспособность закона в обстоятельствах кризиса и при ситуации когда могут быть замешаны большие деньги? Правда? :lol:

Киньте-ка мне тогда ссылку на закон, позволявший Точке или Казне НЕ ВЫДАВАТЬ деньги вкладчикам карточных счетов в полном объеме и сразу, а? ;-) А то мой брат в конце прошлого года 700 000 своих на тачку выковыривал полтора месяца, держа их на картсчете именно чтобы сразу быстро снять, так, может, ему пойти посудиться?


Вам напомнить о том, что правительство и лично Ельцин ГАРАНТИРОВАЛИ сохранность вкладов при деноминации, в итоге то, что было хорошей машиной на сберкнижке моей бабушки в ГОСУДАРСТВЕННОМ банке стало батоном хлеба? А монетизацию льгот вам напромнить, когда ВДРУГ люди, спокойно получавшие лекарства перестали иметь возможность их покупать, потому что никто не индексировал рост цен на них? И после этого вы имеете смелость полагать, что наше правительство, в разные годы кинув 80% страны, сделает для вас исключение, в виде исполнения собственных же законов?

Не-реально- какие в 3,14зду гарантии могут быть в россии? Какие? Я в рашке 30 лет живу, пока не видел ни одного примера гарантии, выполненной государством при ЛЮБЫХ обстоятельствах. НИ ОДНОГО. НИКОГДА, Как только случается хня - девальвация, провокация, что угодно - тут же встает ВСЕ.


[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 21:22]

все я слышу и читаю, просто рассматриваю разные варианты для того чтоб было где жить....потому и спрашиваю собственно..... а если вы такой умный, че не президент? что нашу жизнь лучше не сделаете??

это не возможно, все время что либо меняется.... но ведь никто не уверен
что произойдет именно то что прогнозируют???!!! у нас даже синоптики говоря что на улице ливень, а за окном ясно ....

Это где, у нас в ячейках что ли большие деньги? :lol::lol::lol:

Может быть, Вы и правы. Однако из трех вариантов - держать на счету, держать в ячейке, держать под матрасом - все-таки лучше в ячейке, по-моему. Может быть задержки в получении и возможны, и то в случае банкротства банка, но по крайней мере риск потери сводится к минимуму. Если держать дома, то есть риск грабежа - пожара. На счету - вообще не о чем говорить. Если есть лучше вариант - напишите.

Непонятна Ваша история с Альфой, чем они мотивировали перекрытие доступа? В Интернете что-то не удается найти ничего. В каком городе это было, или по всей стране?

готовтесь к плохому, будет повод позже порадоваться.... по мне если прогнозируют ливень, зонт в сумку положу, а если будет ясно, буду наслаждаться солнышком...


у нас умных в презеденты как правило не выбирают... выбирают удобных сладкоголосых, которые спокойную жизнь обещают....
;-)

Угу, только день ото дня все хуже и хуже :-(

Вы точно поняли мое сообщение? Оно было как раз о том, что лучше более безопасная в принципе ситуация, чем наличие гарантий который непонятно как будут выполняться.

Вы мыслите неконструктивно :-) Ну встает все, ну и что. Делать-то что? Деньги-то где хранить? Или вообще нигде не хранить, а выкинуть за бесперспективностью? :-) Я вот вижу, что в большинстве кризисов (не во всех, согласен), есть не только проигравшие но и выигравшие (или по крайней мере оставшиеся при своих). В 98-м такими были люди, державшие деньги в долларах и не на банковских счетах. Так что имеет смысл думать как бы бабки не потерять, может и повезет.

как страшно жить (с)
и богатые станут завидовать нищим...

Это вряд ли :-d думать как сохранить деньги все же поприятнее чем где бы достать кусок хлеба.

Это не моя история. Знакомого. Причем, бывшего - он в штатах живет с тех самых пор.

Боже мой, а чем они могли мотивировать? Я ж еще раз говорю - вспомните недавнюю ситуацию у вас в городе - почитайте форум банковские технологии - ничего не изменилось, все так же лепят все те же отмазы. Нет того начальника, нет сего распоряжения, печати сейчас нет, бланки заявлений кончились, ключи в закрытом сейфе, который может открыть только директор, а он с кризисом борется сейчас лично, когда на работе будет не знаем, у нас тут кризисное положение, потерпите, все будет хорошо, а потом вообще закрыли отделение найух, повесив телефон горячей линии, где не брали трубу. Это было в городе-герое Москва.


Я держу до сотки дома. А вообще, я не держу деньги в России, и не держу их в одном банке и в обной валюте. В плюсах то, что там существует банковская система и ее продукты, которыми я пользуюсь, тогда как здесь существует только миф о существовании банковской системы. Но я часто по работе за бугром, плюс планирую перебираться, так что это тоже не всем подходит. Это мои риски, на моей совести. Я много еще чего делаю не так - например, покупаю вообще все, кроме еды, средств гигиены и бензина за бугром, что дает нехилую экономию минимум в 300%.

Поэтому и говорю - думайте сами. Ваше решение, равно как и риски.


Видите - вы сам ответили на свой вопрос. В России я бы именно так и поступил.

Когда все встанет, уважаемый Смэшэр, делать уже будет нечего.
Если вы не помните, то люди в 98-м остались с деньгами и тем, что продавалось тут, ибо весь импорт тоже встал ;-)

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 21:47]

а вы не знали????)))

с кризисом дефицит чувства юмора видать ;-)

Меня не их предлоги сейчас интересуют, а причины перекрытия доступа, почему я и спросил о тех причинах которые они сказали. У любых действий, согласуются ли они с законом или нет, есть причины. Мне просто интересно какие была причины в том случае, чтобы оценить вероятность повторения в другой ситуации. Например, причины невыдачи денег со вкладов мне хорошо известны. А причин перекрывать доступ к сейфам я не вижу. Вообще.


А Вы уверены что западные банки могут гарантировать сохранность вкладов? Принцип-то везде один и тот же, агенства по страхованию вкладов физически не могут выплатить все вклады, а значит защищают только от банкротства 1-2-5-10 банков, но не всех и не половины. Так что в ситуации массового банкротства банков я бы на них не рассчитывал. Что думаете по этому поводу?

А во-вторых, мы же здесь о России рассуждаем. Что бы Вы посоветовали для жителей России? Понимаете, нужно же что-то выбрать, просто ругать существующую систему - это потеря времени зря. Думать имеет смысл чтобы найти лучший вариант, а так просто - у меня есть более интересные занятия.

Кстати, истины ради, из ячеек в Казне и Точке все что угодно можно было взять (по крайней мере жалоб я не помню, а уж я их всех читал)


Вот именно. В принципе могли тупо опечатать помещение и тупо вообще никого не пускать, и не только в ячейки. Закон на это дело явно есть.

Во-первых, в ячейке лежат не вклады. У многих таам лежат документы и/или драгоценности к примеру. Можно колбасу хранить. При чем тут гарантии? А расклады могут быть всякие, что верно то верно. Если уж в Штатах ячейки шмонали при Рузвельте, то уж в России-то вообще на раз.

+1

Какой закон?

+1 тоже не стоит забывать, говоря что дескать на Западе есть банковская система а у нас нет.

У нас тут серьезный раздув, а Вы тут со своими шуточками :cool:

самые глупые вещи всегда делаются с очень умным лицом ;-)
Россия это такая веселая страна, где ни в чем нельзя быть уверенными, если мы тут родились, то изначально экстремалы, и если мы тут живем и не собираемся уезжать, то экстремалы вдвойне :-D
Или герои... кому чего нравится больше... ;-)
А вообще щас в период глобальной неразберихи не только в экономике, но и в мозгах... :cool:
Лучше бы поделились, как вас любимые женщины с праздником поздравили, позитиву уже хочется ;-)

Если рассматриваь ситуацию когда лицензия уже отозвана, идет конкурсное производство, то ведь там много что по-идее может препятствовать доступу. Например помещение с ячейками в собственности банкрота, и оно опечатано по суду. Ни у одного должностного лица нет полномочий обеспечить вам доступ (и самих лиц нету). Конкусному управляющему вы нафиг не нужны. Препятствия по-идее чисто технические и наверняка преодолимы.
А уж на начальном этапе, когда только начинается кипишь, ячейка рулит.

Кстати, по поводу гарантий вкладчикам. В некоторых странах эти гарантии на нерезидентов/неграждан не распространяются. И про буржуйские банки лучше не обольщаться - чем больше шкаф, тем громче падает.

Самое надежное вложение в кризис - это видимо недвижимость (в правильном месте). Правильные места начинаются где-то после Польши на Запад :-)

Лукашенко пригрозил национализировать все нереализованное коммерческое жилье
http://realty.lenta.ru/news/2009/02/24/lukashenko/...

Все построенное коммерческое жилье в Белоруссии должно быть продано девелоперами до конца первого квартала по цене, близкой к себестоимости строительства. В противном случае квартиры будут изъяты в пользу государства и "проданы нуждающимся". Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. Его слова приводит Белорусское телеграфное агентством.

КРАСАВЕЦ :beach: :-D

Вы будете смеяться. Я тоже. Ни одной. Именно поэтому, я, как и вы начал было думать о ячейке после событий с моим братом. А потом мне напомнили историю знакомого, которую я уже подзабыл, и которую рассказал вам.

Astron как раз мыслит верно -

Так и было, сорри, если из моего объяснения не понятно.

Вы правы. Так и есть. Но я выбрал для себя СИСТЕМУ, плюс в странах, где права на самом деле существуют, а не декларируются. Вкратце, дабы не засорять ветку, логика следующая: если полный 3,14 здец необратим, то он необратим везде, и нужно с этим смириться, вложив в то, где ты РЕАЛЬНО будешь жить и в то, чем РЕАЛЬНО будешь пользоваться, то есть в уровень жизни. Что я и сделал - сменил машину, бытовую, и тп. А если этот 3,14здец частичен (например 1/10 полного), то в такой ситуации лучше иметь деньги там, где компании вне зависимости от профиля выполняют свои обязательства ДО ПОСЛЕДНЕГО, а не там, где вас кинут ПРИ ПЕРВОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Кидалово имеет место повсюду, но там это исключение, а здесь - правило. А вот отсудить моральный ужерб плюс к материальному в россии, например, невозможно. Поэтому я выбираю место, где это возможно.

Я не знаю, что вам советовать. Я лично, если вам будет легче, держу деньги (до 100 000 уе) дома, в двух разных валюттаах - евро и фунт стерлингов, что объясняется не их котировками, а тем, где я чаще бываю по работе и на отдыхе - доллар мне не упирается вообще никуда.
Ни одной кражи в моем доме не было, я снимаю квартиру в доме с консьержем и видеонаблюдением. Может быть, это только пока. Но - еще раз - это мои риски...

Плюс одни, именно так я и мыслю.

Правильно. Совершенно верно. Поэтому я и писал - если трендец полный, то стоит просто расслабиться. А если кризис ликвидности, то западный банк, скорее всего, вернет 20% от вашего вклада (к примеру), разделив имущество, проданное с молотка на всех и срезав зарплату руководителям, а наш банк не вернет вам ничего, при этом зарплату и компенсации своим топам выплатив в полном объеме. Это замечательная история - как Лапшин лично на форуме банковские технологии блеял, что все будет хорошо, и что не нужно забирать вклады, и при этом судорожно искал кому продать свой банк. Кстати, все свои и приближенные люди при этом свои деньги вывели сразу и в полном объеме, а остальных обозвали сайгаками и фактически заморозили им вклады на пару месяцев. Думаете, Лапшин хоть копейку потерял? Тут принцип прост рашенфинанса - доходы делим, а расходы - только клиента.

Да, у меня те же мысли. С поправкой - ТАМ, где ВЫ можете захотеть жить.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 22:23]

Альфа-банк был тогда в 98 году обанкрочен? Я что-то не помню.


Если "не толстый а полный" песец необратим, то вкладываться нужно не в бытовую технику а в Хаммер, оружие, продовольствие, тайник подальше от города, и в идеале сколачивать команду единомышленников с которыми учиться пользоваться этим оружием и всем остальным (если конечно в армии не служили). Я совершенно серьезно. Потому что если задержки продовольствия в город останавливаются хотя бы на несколько дней, то начинается анархия и сплошной бандитизм.


Здесь согласен.


Понятно. Лично я бы выбрал ячейку даже в таких условиях. А если нет, даже и не заикнулся бы на форуме, что держу подобные суммы дома. Рисковый Вы человек.
Вообще, я-то не в России живу уже. Так что совет не мне, просто здесь обсуждается ситуация в России а не что-либо другое. Но я и там где живу держу деньги в ячейке (правда это не банк а специальная компания, бизнес который - сдача ячеек в аренду и охрана их, думаю риск банкроства меньше, в России о таких не слышал), и Вы наверное можете делать так же.

Гута банк. Какая нафиг разница, через полгода может быть и Альфа :-)

Вот поэтому я на прошлой неделе домик в деревне рядом с военным полигоном и не продал, а совсем не из-за 200 тыр на которые на сошлись с покупателем :-)
Домик - пригодится, деревня - без сквозного проезда, прапора в российской армии всегда будут, так что и с АКМ вопрос я думаю решаемый :-)