Паркинг в общей долевой собственности, как оформить продажу?
Е
Екатерина абн Виктор
Кто плавал, подскажите!
Собралась покупать место в паркинге. Сам паркинг оформлен как общая долевая собственность. И место в нем - соответственно доля в общей собственности.
Тобишь, чтобы продать его, собственник должен предварительно спрашивать разрешение у всех сособственников (больше 200), что они не хотят воспользоваться правом преимущественной покупки. Понятное дело, такой пут покупки - бредовый.
Как вариант всплыло дарение. Но продавец - юрлицо, то бишь покупатель попадает на подоходный налог 13%.
И потом если придется продавать этот паркинг, то так же через договор дарения это делать.
В общем тоже фигня с дарением получается.
Наверняка же у нас большинство паркингов именно в ОДС и оформлены.
Как продажу-покупку оформлять?
Собралась покупать место в паркинге. Сам паркинг оформлен как общая долевая собственность. И место в нем - соответственно доля в общей собственности.
Тобишь, чтобы продать его, собственник должен предварительно спрашивать разрешение у всех сособственников (больше 200), что они не хотят воспользоваться правом преимущественной покупки. Понятное дело, такой пут покупки - бредовый.
Как вариант всплыло дарение. Но продавец - юрлицо, то бишь покупатель попадает на подоходный налог 13%.
И потом если придется продавать этот паркинг, то так же через договор дарения это делать.
В общем тоже фигня с дарением получается.
Наверняка же у нас большинство паркингов именно в ОДС и оформлены.
Как продажу-покупку оформлять?
К
Красный формульный болид
Почем место? И где?
Е
Екатерина абн Виктор
Вы интересуетесь, чтобы купить, или чтобы совет развернутый дать? :-)
Стоимость места 800 тыщ
Находится в обычном многоквартирном доме
Стоимость места 800 тыщ
Находится в обычном многоквартирном доме
t
ter-mit
Как вариант всплыло дарение. Но продавец - юрлицо, то бишь покупатель попадает на подоходный налог 13%.
- вы все собрали в одну кучу. Если продавец юрлицо, то покупатель не "попадает". Если он "даритель", то вы "одаряемая" - но этот вариант неприемлим для юр.лица, т.к. кроме ваших 13% расходов он тоже попадает под налогооблажение, если он не имеет статуса некоммерческой организации. Это вы потом можете дарить свою долю общественной собственности физ.лицам: если они родственники, то без налогооблажения, остальные тоже будут вынуждены платить налог. Если будете владеть собственностью менее трех лет, то при продаже вы заплатите налог.
Разрешение всех сособственников о том, что они не хотят воспользоваться правом преимущественной покупки - это приличный геморой, но на цену вашего предложения в случае продажи это никак не повлияет.
PS. Если паркинг не в центре, то цена на него весьма завышенная, не смотря на определенный дефицит в этом сегменте недвижимости.
M
Mr. ГРИНЧ
рассказываю кривой вариант, но рабочий
условно примем стоимость м/места в 800 тысяч
первое: заключаете договор займа на указанную сумму. Дата заключения, к примеру - 3 месяца назад. Продавец паркинга пишет расписку от руки, что такую сумму получил.
второе: далее якобы проходит три месяца, вам долг, естественно, не возвращается.
третье: заключаете соглашение о новации заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место, после чего идете на регистрацию.
правило преимущественного права покупки не распространяется на передачу имущества посредством новации
условно примем стоимость м/места в 800 тысяч
первое: заключаете договор займа на указанную сумму. Дата заключения, к примеру - 3 месяца назад. Продавец паркинга пишет расписку от руки, что такую сумму получил.
второе: далее якобы проходит три месяца, вам долг, естественно, не возвращается.
третье: заключаете соглашение о новации заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место, после чего идете на регистрацию.
правило преимущественного права покупки не распространяется на передачу имущества посредством новации
К
Красный формульный болид
Находится в обычном многоквартирном доме
Вот ведь людям денег девать некуда...
K
Kорса
Продавец паркинга пишет расписку от руки, что такую сумму получил.
второе: далее якобы проходит три месяца, вам долг, естественно, не возвращается.
третье: заключаете соглашение о новации
заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место, после чего идете на регистрацию.
правило преимущественного права покупки не
распространяется на передачу имущества посредством новации
Mr. ГРИНЧ, спасибо за хороший совет, и еще один вопрос :
применима ли новация в отношении доли в иной собственности - комнаты в коммуналке, доли в квартире ?
M
Mr. ГРИНЧ
применима ли новация в отношении доли в иной собственности - комнаты в коммуналке, доли в квартире ?
да, так как с точки зрения права доля в общей долевой собственности на здание паркинга (если оно отдельно-стоящее) или на помещение подвала (если встроенное) и доля в квартире - категории одного порядка
комната в коммуналке - это уже объект недвижимости ("вещь в себе", как на на философии поясняли ), но право преимущественной покупки также можно обойти
М
Миша
рассказываю кривой вариант, но рабочий
Хороший вариант, не знал об этом раньше.
Рассказываю еще один вариант, тоже кривой, но тоже рабочий.
Продавец дарит покупателю 1/100 долю в праве от своей собственности, при этом налоги будут минимальные.
После регистрации права собственности на 1/100, остальные 99/100 приобретаются по договору купли-продажи. В этом случае также отказ от права преимущественной покупки не требуется, т.к. покупатель на момент покупки уже является сособственником.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
договор займа на указанную сумму.
соглашение о новации заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место
Любопытно. А что говорит НК РФ насчет налогообложения доходов от беспроцентного займа и по прочим гражданско-правовым договорам?
Продавец дарит покупателю 1/100 долю в праве от своей собственности
Гениальная идея. Правда, вместо одной регистрации права собственности придется делать три. Но, наверно, это мелочи по сравнению с
спрашивать разрешение у всех сособственников (больше 200)
М
Миша
Правда, вместо одной регистрации права собственности придется делать три.
Достаточно двух.
M
Mr. ГРИНЧ
Любопытно. А что говорит НК РФ насчет налогообложения доходов от беспроцентного займа и по прочим гражданско-правовым договорам?
в курсе
но, во-первых, я не говорил, что займ должен быть именно беспроцентный
во-вторых, просто лень писать про это было
Е
Екатерина абн Виктор
Автор: ter-mit
Термит, спасибо за комментарии.
Это паркинг в самом центре. В в этом доме мне жить, посему сколько бы он не стоил, он нужен.
Юрлицо продать мне эти паркинги не может из-за отсутствия разрешений сособственников, и подарить тоже не может, т.к. не могут деньги принять по бухгалтерии. Если бы я пошла все-таки через дарение, то они бы попадали на налоги и плюс снижали бы цену на 13% дабы компенсировать мне подоходный. Но насколько я понимаю, такой договор дарения (они же мне не бабушка, чтобы недвижимость дарить) могут признать недействительным, и деньги я тогда буду выцарапывать с трудом.
Вот я это вижу так.
Еще подсказали, что в уставе ТСЖ можеть быть внесен пункт, что председатель правления может ставить подпись за всех сособственников паркинга. Уже узнала, у нас этого пункта нет.
Е
Екатерина абн Виктор
Дата: 14 Ноя 2008 20:30
рассказываю кривой вариант, но рабочий
условно примем стоимость м/места в 800 тысяч
Гринч, спасибо за наводку, щас буду у юристов уточнять, как и что с этими новациями.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
не говорил, что займ должен быть именно беспроцентный
Физические лица имеют право кредиты под проценты выдавать? Я просто не в курсе, если что. Если да, то кредитор тогда налоги с процентов должен платить.
Достаточно двух.
Каких из них?
M
Mr. ГРИНЧ
Еще подсказали, что в уставе ТСЖ можеть быть внесен пункт, что председатель правления может ставить подпись за всех сособственников паркинга
неправду подсказали
Физические
лица имеют право кредиты под проценты выдавать?
кредиты - нет, займы - да. Гражданский Кодекс четко их различает
Вот я это вижу так.
вечером из дома напишу выход из этой ситуации (на секунду зашел)
М
Миша
От пользователя: Миша
Достаточно двух.
Каких из них?
1.Регистрация 1/100 доли в праве на продаваемое место (которое, в свою очередь, на самом деле, по документам, является какой-то долей в праве на весь паркинг)
2. Регистрация права собственности на всё место
В
Вадимыч на Грозе Паркета
Извините, давно в тему не заглядывал.
2. Регистрация права собственности на всё место 1.Регистрация 1/100 доли в праве на продаваемое место (которое, в свою очередь, на самом деле, по документам, является какой-то долей в праве на весь паркинг)
А после первой сделки старому хозяину не обязательно регить право собтсвенности на 99/100 места? Он эту долю без свидетельства потом сможет продать?
2. Регистрация права собственности на всё место
А после первой сделки старому хозяину не обязательно регить право собтсвенности на 99/100 места? Он эту долю без свидетельства потом сможет продать?
L
Legat
А ведь реально - гемор. Почему застройщик делает паркинг одним объектом, в чем заключается трудность обособления машино-мест как отдельных объектов недвижимости? (как квартир в многоквартирнике)
UPD. Все, узнал. КО говорит, что регистрация площадок и мест без их физического обособления невозможна, т.е. бокс зарегить можно, так как это будет уже помещением, а пятак бетона с разметкой - нет.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2014 00:25]
UPD. Все, узнал. КО говорит, что регистрация площадок и мест без их физического обособления невозможна, т.е. бокс зарегить можно, так как это будет уже помещением, а пятак бетона с разметкой - нет.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2014 00:25]
Д
Докси=
как там насчет налогов с физика за счет экономии на процентах? нее не слышали ...(с)
Автор! в уставе ТСЖ должна быть прописана процедура решения таких вопросов. ваше юр. лицо может сделать даже проще-просить Правление ТСЖ включить данный вопрос в повестку дня для голосования на общем собрании собственников ТСЖ. оно проводится минимум 1 раз в год. сейчас начало года-собрание не за горами должно быть об исполнении сметы за предыдущий год и планировании сметы на нынешний.
ну и в общем в чем проблема напрвить 200 уведомлений? за 10 тыс. вам любой фрилансер напечатает да раскидает по адресам. договоритесь с юр. лицом на скидку на эти деньги да займитесь)))
Автор! в уставе ТСЖ должна быть прописана процедура решения таких вопросов. ваше юр. лицо может сделать даже проще-просить Правление ТСЖ включить данный вопрос в повестку дня для голосования на общем собрании собственников ТСЖ. оно проводится минимум 1 раз в год. сейчас начало года-собрание не за горами должно быть об исполнении сметы за предыдущий год и планировании сметы на нынешний.
ну и в общем в чем проблема напрвить 200 уведомлений? за 10 тыс. вам любой фрилансер напечатает да раскидает по адресам. договоритесь с юр. лицом на скидку на эти деньги да займитесь)))
M
Mar$el
ну и в общем в чем проблема напрвить 200 уведомлений? за 10 тыс. вам любой фрилансер напечатает да раскидает по адресам. договоритесь с юр. лицом на скидку на эти деньги да займитесь)))
не пишите ерунды.
Причем тут ТСЖ и долевые собственники? ТСЖ- это орган художественной самодеятельности, и к правам собственности никакого отношения не имеет.
К
Красный формульный болид
[Сообщение изменено модератором 29.01.2014 20:07]
V
VovaVV
"Паркинг" = "ОДС" всегда?
В ОДС ведь пользуешься всей собственностью, т.е. формально, можно занимать любое место?
В ОДС ведь пользуешься всей собственностью, т.е. формально, можно занимать любое место?
Г
Георгий))
как бы речь шла о том как проще уведомить 200 собственников. читайте внимательно. и через общее собрание это сделать тоже реально.
да уж понятно решил-на дату не посмотрела Докся ))) но думаю тема по сей день актуальна для других будет))
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2014 22:45]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.