Паркинг в общей долевой собственности, как оформить продажу?

Кто плавал, подскажите!
Собралась покупать место в паркинге. Сам паркинг оформлен как общая долевая собственность. И место в нем - соответственно доля в общей собственности.
Тобишь, чтобы продать его, собственник должен предварительно спрашивать разрешение у всех сособственников (больше 200), что они не хотят воспользоваться правом преимущественной покупки. Понятное дело, такой пут покупки - бредовый.
Как вариант всплыло дарение. Но продавец - юрлицо, то бишь покупатель попадает на подоходный налог 13%.
И потом если придется продавать этот паркинг, то так же через договор дарения это делать.
В общем тоже фигня с дарением получается.
Наверняка же у нас большинство паркингов именно в ОДС и оформлены.
Как продажу-покупку оформлять?
0
Красный формульный болид
Почем место? И где?
2 / 9
Екатерина абн Виктор
Вы интересуетесь, чтобы купить, или чтобы совет развернутый дать? :-)
Стоимость места 800 тыщ
Находится в обычном многоквартирном доме
6 / 2
ter-mit
От пользователя Екатерина абн Виктор
Как вариант всплыло дарение. Но продавец - юрлицо, то бишь покупатель попадает на подоходный налог 13%.

- вы все собрали в одну кучу. Если продавец юрлицо, то покупатель не "попадает". Если он "даритель", то вы "одаряемая" - но этот вариант неприемлим для юр.лица, т.к. кроме ваших 13% расходов он тоже попадает под налогооблажение, если он не имеет статуса некоммерческой организации. Это вы потом можете дарить свою долю общественной собственности физ.лицам: если они родственники, то без налогооблажения, остальные тоже будут вынуждены платить налог. Если будете владеть собственностью менее трех лет, то при продаже вы заплатите налог.
Разрешение всех сособственников о том, что они не хотят воспользоваться правом преимущественной покупки - это приличный геморой, но на цену вашего предложения в случае продажи это никак не повлияет.
PS. Если паркинг не в центре, то цена на него весьма завышенная, не смотря на определенный дефицит в этом сегменте недвижимости.
7 / 0
Mr. ГРИНЧ
рассказываю кривой вариант, но рабочий
условно примем стоимость м/места в 800 тысяч

первое: заключаете договор займа на указанную сумму. Дата заключения, к примеру - 3 месяца назад. Продавец паркинга пишет расписку от руки, что такую сумму получил.
второе: далее якобы проходит три месяца, вам долг, естественно, не возвращается.
третье: заключаете соглашение о новации заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место, после чего идете на регистрацию.

правило преимущественного права покупки не распространяется на передачу имущества посредством новации
40 / 1
Красный формульный болид
От пользователя Екатерина абн Виктор
Стоимость места 800 тыщ
Находится в обычном многоквартирном доме

Вот ведь людям денег девать некуда...
20 / 22
Kорса
От пользователя Mr. ГРИНЧ
первое: заключаете договор займа на указанную сумму. Дата заключения, к примеру - 3 месяца назад.
Продавец паркинга пишет расписку от руки, что такую сумму получил.
второе: далее якобы проходит три месяца, вам долг, естественно, не возвращается.
третье: заключаете соглашение о новации
заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место, после чего идете на регистрацию.

правило преимущественного права покупки не
распространяется на передачу имущества посредством новации

Mr. ГРИНЧ, спасибо за хороший совет, и еще один вопрос :
применима ли новация в отношении доли в иной собственности - комнаты в коммуналке, доли в квартире ?
8 / 0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Kорса
Mr. ГРИНЧ, спасибо за хороший совет, и еще один вопрос :
применима ли новация в отношении доли в иной собственности - комнаты в коммуналке, доли в квартире ?

да, так как с точки зрения права доля в общей долевой собственности на здание паркинга (если оно отдельно-стоящее) или на помещение подвала (если встроенное) и доля в квартире - категории одного порядка
комната в коммуналке - это уже объект недвижимости ("вещь в себе", как на на философии поясняли :-D ), но право преимущественной покупки также можно обойти
4 / 2
Миша
От пользователя Mr. ГРИНЧ
рассказываю кривой вариант, но рабочий

Хороший вариант, не знал об этом раньше.

Рассказываю еще один вариант, тоже кривой, но тоже рабочий.
Продавец дарит покупателю 1/100 долю в праве от своей собственности, при этом налоги будут минимальные.
После регистрации права собственности на 1/100, остальные 99/100 приобретаются по договору купли-продажи. В этом случае также отказ от права преимущественной покупки не требуется, т.к. покупатель на момент покупки уже является сособственником.
36 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Mr. ГРИНЧ
договор займа на указанную сумму.

От пользователя Mr. ГРИНЧ
соглашение о новации заемного обязательства в отступное, по которому в счет погашения долга принимаете машино-место

Любопытно. А что говорит НК РФ насчет налогообложения доходов от беспроцентного займа и по прочим гражданско-правовым договорам?

От пользователя Миша
Продавец дарит покупателю 1/100 долю в праве от своей собственности

Гениальная идея. :appl: Правда, вместо одной регистрации права собственности придется делать три. Но, наверно, это мелочи по сравнению с
От пользователя Екатерина абн Виктор
спрашивать разрешение у всех сособственников (больше 200)
10 / 0
Миша
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Правда, вместо одной регистрации права собственности придется делать три.

Достаточно двух.
4 / 0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Любопытно. А что говорит НК РФ насчет налогообложения доходов от беспроцентного займа и по прочим гражданско-правовым договорам?

в курсе
но, во-первых, я не говорил, что займ должен быть именно беспроцентный
во-вторых, просто лень писать про это было
6 / 0
Екатерина абн Виктор
От пользователя ter-mit
Автор: ter-mit


Термит, спасибо за комментарии.
Это паркинг в самом центре. В в этом доме мне жить, посему сколько бы он не стоил, он нужен.
Юрлицо продать мне эти паркинги не может из-за отсутствия разрешений сособственников, и подарить тоже не может, т.к. не могут деньги принять по бухгалтерии. Если бы я пошла все-таки через дарение, то они бы попадали на налоги и плюс снижали бы цену на 13% дабы компенсировать мне подоходный. Но насколько я понимаю, такой договор дарения (они же мне не бабушка, чтобы недвижимость дарить) могут признать недействительным, и деньги я тогда буду выцарапывать с трудом.
Вот я это вижу так.

Еще подсказали, что в уставе ТСЖ можеть быть внесен пункт, что председатель правления может ставить подпись за всех сособственников паркинга. Уже узнала, у нас этого пункта нет.
3 / 1
Екатерина абн Виктор
От пользователя Mr. ГРИНЧ
Автор: Mr. ГРИНЧ (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 14 Ноя 2008 20:30

рассказываю кривой вариант, но рабочий
условно примем стоимость м/места в 800 тысяч


Гринч, спасибо за наводку, щас буду у юристов уточнять, как и что с этими новациями.
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Mr. ГРИНЧ
не говорил, что займ должен быть именно беспроцентный

Физические лица имеют право кредиты под проценты выдавать? Я просто не в курсе, если что. Если да, то кредитор тогда налоги с процентов должен платить.

От пользователя Миша
Достаточно двух.

Каких из них?
0 / 3
Mr. ГРИНЧ
От пользователя Екатерина абн Виктор
Еще подсказали, что в уставе ТСЖ можеть быть внесен пункт, что председатель правления может ставить подпись за всех сособственников паркинга

неправду подсказали

От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Физические лица имеют право кредиты под проценты выдавать?

кредиты - нет, займы - да. Гражданский Кодекс четко их различает

От пользователя Екатерина абн Виктор
Юрлицо продать мне эти паркинги не может из-за отсутствия разрешений сособственников, и подарить тоже не может, т.к. не могут деньги принять по бухгалтерии. Если бы я пошла все-таки через дарение, то они бы попадали на налоги и плюс снижали бы цену на 13% дабы компенсировать мне подоходный. Но насколько я понимаю, такой договор дарения (они же мне не бабушка, чтобы недвижимость дарить) могут признать недействительным, и деньги я тогда буду выцарапывать с трудом.
Вот я это вижу так.

вечером из дома напишу выход из этой ситуации (на секунду зашел)
1 / 0
Миша
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Цитата:
От пользователя: Миша

Достаточно двух.

Каких из них?


1.Регистрация 1/100 доли в праве на продаваемое место (которое, в свою очередь, на самом деле, по документам, является какой-то долей в праве на весь паркинг)
2. Регистрация права собственности на всё место
5 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
Извините, давно в тему не заглядывал.
От пользователя Миша
1.Регистрация 1/100 доли в праве на продаваемое место (которое, в свою очередь, на самом деле, по документам, является какой-то долей в праве на весь паркинг)
2. Регистрация права собственности на всё место

А после первой сделки старому хозяину не обязательно регить право собтсвенности на 99/100 места? Он эту долю без свидетельства потом сможет продать?
3 / 0
Legat
А ведь реально - гемор. Почему застройщик делает паркинг одним объектом, в чем заключается трудность обособления машино-мест как отдельных объектов недвижимости? (как квартир в многоквартирнике)

UPD. Все, узнал. КО говорит, что регистрация площадок и мест без их физического обособления невозможна, т.е. бокс зарегить можно, так как это будет уже помещением, а пятак бетона с разметкой - нет.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2014 00:25]
4 / 1
Докси=
как там насчет налогов с физика за счет экономии на процентах? нее не слышали ...(с)

Автор! в уставе ТСЖ должна быть прописана процедура решения таких вопросов. ваше юр. лицо может сделать даже проще-просить Правление ТСЖ включить данный вопрос в повестку дня для голосования на общем собрании собственников ТСЖ. оно проводится минимум 1 раз в год. сейчас начало года-собрание не за горами должно быть об исполнении сметы за предыдущий год и планировании сметы на нынешний.
ну и в общем в чем проблема напрвить 200 уведомлений? за 10 тыс. вам любой фрилансер напечатает да раскидает по адресам. договоритесь с юр. лицом на скидку на эти деньги да займитесь)))
0 / 9
Mar$el
От пользователя Докси=
Автор! в уставе ТСЖ должна быть прописана процедура решения таких вопросов. ваше юр. лицо может сделать даже проще-просить Правление ТСЖ включить данный вопрос в повестку дня для голосования на общем собрании собственников ТСЖ. оно проводится минимум 1 раз в год. сейчас начало года-собрание не за горами должно быть об исполнении сметы за предыдущий год и планировании сметы на нынешний.
ну и в общем в чем проблема напрвить 200 уведомлений? за 10 тыс. вам любой фрилансер напечатает да раскидает по адресам. договоритесь с юр. лицом на скидку на эти деньги да займитесь)))

не пишите ерунды.
Причем тут ТСЖ и долевые собственники? ТСЖ- это орган художественной самодеятельности, и к правам собственности никакого отношения не имеет.
15 / 0
От пользователя Докси=
Автор! в уставе ТСЖ должна быть прописана процедура


Автор за 6 прошедших лет наверное уже решил эту проблему, не считаете? :-)
11 / 0
Красный формульный болид
[Сообщение изменено модератором 29.01.2014 20:07]
1 / 0
VovaVV
"Паркинг" = "ОДС" всегда?
В ОДС ведь пользуешься всей собственностью, т.е. формально, можно занимать любое место? :-)
0
Георгий))
От пользователя Mar$el

как бы речь шла о том как проще уведомить 200 собственников. читайте внимательно. и через общее собрание это сделать тоже реально.

От пользователя $JEF$

да уж понятно решил-на дату не посмотрела Докся ))) но думаю тема по сей день актуальна для других будет))

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2014 22:45]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.