Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал

тем более что процесс повторяет сценарий 98-го года... там тоже за неделю до дефолта бакс дрыгнулся вверх, потом было заявление что дефолта никогда не будет до завтра и он опять дрышнулся вверх... на копейки буквально... 3-5%... потом после обьявления дефолта по ГКО он опять дрыгнулся... потом когда все "свои" из рублей вышли он е---ул сразу в 4 раза... через месяц когда "свои" баксы слили и погасили рублевые кредиты кто куда... он отыгрался вниз до 11р откуда и стал плавно девальвировать до 30р... весь процесс до обвала в 4 раза был растянут на месяц-полтора... ничего не напоминает??? тоже "аналитики прогнозировали" рост до 9-10р (на этом уровне он и болтался какое то время)... вот счас чего прогнозируют? 32-34??? ну будет после НГ под 60-70 при евро 100-110, а потом "упадет благодаря мерам принятым правительством США, и вступившему в должность Обаме"... так ведь ?? )))))))) ну а потом к концу первого квартала отьедет обратно с перескоком...

в любом случае недвижка в рублях потеряет половину цены, а в долларах просядет к своей реальной стоимости не раздутой му---ками с жгущими ляжку кредитными деньгами... че там в мск счас 5000$ за квадрат средняя? 750 $ будет...

Гавань, тихая гавань - до него просто доходит долго :lol:

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 16:58]

с этим соглашусь...
отличие от кризиса 1998 года будет в том, что недвижимость будет падать и в рублях, независимо от девальвации, ибо переоценена была сейчас страшно...
по валюте - уровни у меня несколько другие - первая цель по доллару 32(33), конечная (не обязательная в плане достижения) - 38 (40), при этом рублевые цены на многие непродовольственные товары могут падать и дальше...
вон даже тарифы решили поднимать на меньший процент, чем планировали - понимают, что спрос на услуги будет также падать, как бы не пришлось тарифы даже снизить...

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 17:04]

при других уровнях бивалютной корзины все бюджеты экспортеров полетят в тар-тарары, налоговые поступления так же полетят и вообще будет коллапс... падение цен на внешнем рынке можно компенсировать только за счет внутреннего или валютного курса...

бюджет экспортеров был опт - 90, пес - 50, рабочий в вилке от 60 до 70 за бочку, даже сократив инвест программу они не влезают даже в пес. как минимум в два раза, а бюджет страны верстали на 65 помоему... + поступления в резервный от реальной цены - цена отсечки... а оно вона как михалыч вышло.... :-D обвалят еще до начала финансового года (типа так само в праздники вышло) :-D :-D так что по соточке, по соточке вам на душу населения (с) Глеб Жиглов

Рынок недвижимости в 2009 году: падение цен...
10:50 30/12/2008
http://www.riarealty.ru/ru/article/38855.html

То, что наступающий 2009 год обещает быть непростым для российской экономики, уже не для кого не является секретом. Однако положение строительной отрасли кажется сейчас одним из самых незавидных.

Цены продолжат падать
Практически никто из собеседников агентства не сомневается, что цены на жилье в России продолжат свое падение как минимум в первой половине 2009 года. Мнения расходятся только в том, насколько уменьшатся цены и как долго будет дешеветь жилье.
По мнению директора департамента стратегического консалтинга Kopernik Labs Владислава Лукиана, отдельные объекты жилой недвижимости в России подешевеют на 50% по сравнению с докризисным уровнем.

"В первую очередь падение затронет переоцененное жилье, к которому относится как панель 1960-х годов постройки, так и не соответствующие заявленному классу квартир категории "бизнес" и "элит", – полагает он.
Директор по маркетингу УК "Пересвет-Инвест" Ирина Кирсанова ожидает, что цена предложения на первичном рынке жилья в России может снизиться на 25 – 30%. Стимулом к этому послужат, с одной стороны, уменьшение платежеспособного спроса на жилье в стране, а с другой – сокращение себестоимости строительства из-за падения на цен на строительные материалы, указывает она.

Путин потребовал сделать жилье доступнее
30 декабря 2008
http://www.bn.ru/news/2008/12/30/39756.html

Премьер-министр Владимир Путин на заседании федерального правительства, где были подведены итоги 2009 года, потребовал удешевить в 2009 году жилищное строительство за счет развития конкуренции. Такое сообщение публикует сегодня «Бюллетень недвижимости».
«В сфере жилищной политики должно быть завершено формирование нормативной базы, обеспечивающей развитие конкуренции в строительном секторе; приняты современные технические регламенты, что позволит строить не только качественно, но и намного дешевле, чем сегодня».
«Премьер-министр также напомнил о вовлечении в строительство земель федерального фонда, «которые сегодня неэффективно используются многочисленными федеральными структурами» и заявил, что правительство ждет конкретных результатов работы Фонда содействия развитию жилищного строительства».

«Между тем, ивановский губернатор Михаил Мень сообщил, что строительным компаниям Ивановской области предложено снизить цены на жилье до 25 тыс. 600 рублей за 1 кв.м. Инициативу поддержали четыре организации. «Такая мера позволит увеличить оборот строительных компаний, а значит, будет способствовать высвобождению средств для дальнейшей их работы», - сказал Михаил Мень».

Perrkelle!

Недвижимость дешевле доллара
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/29/market/396751

2008 год нанес сокрушительный удар прежде устойчивому девелопменту. Стоимость акций публичных строителей во второй половине года упала до исторических минимумов, бумаги большинства из них сейчас не стоят и одного доллара.
Чемпионами по скоростному падению на бирже в 2008 году стали девелоперские компании: стоимость бумаг отдельных игроков рынка недвижимости уверенно стремилась к нулю. Если говорить о степени удешевления, то по отношению к цене размещения стоимость акций «Системы-Галс» к концу года упала на 97,2%, ГК «ПИК» — на 95,9%, RGI International — на 95,6%. По сравнению с максимальными котировками бумаги подешевели соответственно на 98, 97 и 97,9%

30.12.08 : Главная проблема на рынке земли состоит в непонимании "дна" кризиса
http://www.irn.ru/articles/17498.html

Большинство переоцененных территорий будут стоить ровно столько, сколько они должны стоить, полагают эксперты. Публичный земельный рынок, который начинал формироваться в России, придет в себя не скоро...
По данным руководителя отдела развития холдинга "МДК-групп" Алексея Тонконогова, на сегодняшний день максимально - до 50% - снизились цены крупных земельных массивов.
...некоторые компании - например, "Красивая земля" – делают скидки до 70% на участки от 10 соток. Хотя еще в октябре на конференции по земельному рынку фирма официально заявляла, что не будет снижать цены на землю, так как не имеет кредитных нагрузок, и в этом случае им выгоднее подождать, когда восстановится рынок.

ПО ОЦЕНКЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ ИНФЛЯЦИЯ В ДЕКАБРЕ СОСТАВИТ 0,6-0,8%
[30.12.2008 15:43:00] Финам
http://bonds.finam.ru/news/item1B2E0/rqdate7D80C1E...

Инфляция в России в декабре, по оценке Минэкономразвития, составит 0,6-0,8%, а по итогам года - 13,4%. За январь-ноябрь 2008 г. инфляция на потребительском рынке составила 12,5% (год назад -10,6%).

После некоторого усиления потребительской инфляции в августе-сентябре, в октябре-ноябре темпы роста цен стали замедляться. В ноябре инфляция составила 0,8%, после 0,9% в октябре. В декабре, по предварительным данным, инфляция продолжает замедляться – за 15 дней рост составил 0,3%.

В основном замедление темпов роста цен произошло на рынке продовольственных товаров. Существенным образом на этот процесс оказало воздействие товаропроводящие сети, так как для ускорения денежного оборота спроса усилились стимулы торговых организаций по сдерживанию роста цен. Также сдерживанию роста цен способствовало снижение мировых цен на продовольствие, в связи с чем в условиях начавшегося сжатия платежеспособного спроса в ноябре снизились цены производителей пищевых продуктов, отмечается в ежемесячном мониторинге Минэкономразвития.

Тут, всё же, пара ньюансов скрашивающих рублёвую жисть имеются - типа товары импортные должны дешеветь не зависимо от курса, и снижение импорта страной, особенно в условиях дорогих кредитных средств.

Российский ВВП упал и подняться не обещал
http://newsru.com/finance/30dec2008/vvpupal.html

Темпы роста ВВП России в ноябре 2008 года снизились до 1,6%, (с исключением сезонного фактора спад ВВП зафиксирован в 0,7%), сообщает мониторинг Минэкономразвития за январь-ноябрь текущего года.

Современная экономика - почище войны будет если не сделать все правильно,это уже понятно. В Аргентине была война разве? А все развалилось, голод при наличии огромного количества сх земель в стране.

Бык vs крыса: кто победит?
http://www.finam.ru/analysis/newsfile007c6/

С Новым годом быка!

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 18:55]

Некоторые итоги года от rusanalit (http://rusanalit.livejournal.com/) :

1. Не стоит расчитывать на то, что цены на нефть будут расти всегда.
2. Цены на нефть могут упасть в несколько раз за несколько месяцев
3. Инициатором падения цен на нефть всегда выступает Саудовская Аравия
4. Пока в России наличествует сырьевая экономика именно Саудовская Аравия есть наш главный противник, именно на ней должны быть сосредоточены усилия разведки и аналитиков
5. Цены на нефть можно опустить (а значит и поднять) игрой на финансовых рынках
6. Возможность фондирования за рубежом может исчезнуть за считанные недели
7. Российский фондовый рынок зависит только от одного - цен на нефть
8. Кредит в России так же зависит в основном от цен на нефть - упала цена на нефть, банки прогнозируют девальвацию, все средства пускают на покупку валюты - кредит исчезает
9. Бюджеты всех уровней так же целиком и полностью зависят от цен на нефть
10. Промышленность очень серьезно зависит от кредита и цен на нефть
11. Падение цен на нефть в России влечет за собой:
- девальвацию рубля
- банковский кризис
- падение производства
- падение доходов бюджетов
- падение фондового рынка
- промышленный спад
- спад инвестиций
12. В течении короткого промежутка времени цена на нефть может сильно вырасти и еще более сильно упасть.
Главным уроком 2009 года будет провал стратегии Стабфонда.
________________________________________________________

Уважаемые форумчане, с наступающим Новым Годом!
Пусть, несмотря ни на что, Ваши желания и ожидания все-таки исполнятся!

:-)

Цитата с lenta.ru:

"Объем кредитов, выданных Сбербанком на осуществление строительства и операций с недвижимостью, в течение декабря составил 15,9 миллиарда рублей. Об этом сообщает пресс-центр Сбербанка.
.....
На сегодняшний день процентные ставки по ипотечным кредитам Сбербанка находятся на уровне от 12,75 до 13,75 процента годовых. Ставки по кредитам "на недвижимость" (кредиты, оформляемые при условии, что кредитуемый объект недвижимости не находится в залоге у банка), составляют от 15 до 15,5 процента годовых. Кредиты "Молодая семья", которые могут получит супруги не старше 35 лет, выдаются Сбербанком под 12,75-15,5 процента годовых. "

Ну что крикуны, ипотека умерла?

ну иди попробуй оформить :-D

Зачем мне пробовать, если люди, получившие 15,9 млрд руб. уже опробовали :-)

Аналитика кризиса от Viator, на мой взгляд нетравиально и доходчиво :

Что такое вообще кризис? Если задуматься, существенная доля экономической деятельности человека сводится к выбору между сегодняшним потреблением, запасами на будущее и инвестициями в удовлетворение будущих потребностей. Идея в том, чтобы выровнять или хотя бы сгладить профиль своего потребления во времени. Правильно этот баланс выбрали – ура, процветание. Неправильно – кризис. Перепотребили сегодня, мало запасов сделали – завтра голодаем Взглянули на мир слишком пессимистично, жили сегодня впроголодь, опасаясь завтрашних страхов – и ведь тоже, если не кризис, то замедленное развитие. Ошиблись с тем, как надо хранить запасы или со строительством того, что будет кормить нас завтра, в лихую годину – тоже кризис. Это, пожалуй, самая распространенная ситуация – пребываем в святой уверенности, что сделали все правильно, будущее обеспечено, сегодня празднуем, а приходит это завтра и обнаруживаем пшик. И затягиваем пояса, и сокрушаемся о глупых тратах, инвестициях в не то... Вспомнишь «Прагу» невзначай, балычок с икоркою, вспомнишь, как давал на чай, как перекушал сгоряча – с слезы каплют горькие, известное дело.

Полностью на http://akteon.livejournal.com/72941.html#cutid1.

Все эти деньги пришлись на ЕКБ?

Застройщиков опять кинули с выкупом
Москва заплатит застройщикам социального жилья только через три месяца
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/30/luzhkov/

Девелоперы, победившие в конкурсе по выкупу жилья для социальных нужд столицы, проведенном 19 декабря мэрией Москвы, смогут получить деньги по заключенным с городом контрактам только через три месяца. Об этом передает агентство РИА Новости со ссылкой на заявление мэра Москвы Юрия Лужкова.
Учитывая, что в период с 19 по 30 декабря курс американской валюты по отношению к рублю изменился на 7 процентов с 27,60 до 29,67 рублей за доллар, стоимость выкупленных по контракту c СУ-155 квартир в долларах только за 11 дней снизилась на 50,7 миллиона долларов - с 590 до 539,26 миллиона долларов.

Очевидно что не все. И что из этого? Я просто хотел сказать что ипотека НЕ УМЕРЛА. И ставки там НЕ 20-30%, как пишут тут многие выдумывая

А сколько ежемесячно денег шло на ипотеку до кризиса? А сколько банков давало ипотеку до кризиса?