Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал
m
mgd
Вы оперируете данными теханализа, совершенно игнорируя фундаментальные факторы. Разница между макроэкономическими показателями 2000-2001 г.г. и 2007-2008 г.г. очень существенная. Ситуация на рынках нефти, металлов, потребительском рынке совершенно
иная. Мировая политическая коньюнктура опять же изменилась.
а кто спорит?
я ведь сказал, что это дело отдаленного будущего...
и последние дни показали, что когда происходит переоценка всего и вся, падать будет всё - и нефть, и золото...
хорошо, если просто крупные спекулянты развлеклись, а если нет?
главное, что показали эти дни - это то, что никакая мы не "тихая гавань" и если кому-то захочется обвалить рынок, то никакие фундаментальные показатели этого не остановят....
да и большие у меня сомнения в этих фундаментальных показателях - надуты обычные пузыри, что на рынке недвижимости, что и на рынке акций... потому что если бы это не были пузыри, то Сургут, например, сегодня не стоил на 60% ниже своих исторических максимумов, а звезда народного IPO - ВТБ не давала бы сегодня доходность в -35%
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 15:25]
m
mgd
[Сообщение изменено пользователем 28.02.2008 07:28]
н
ной
Подскажите мне господа куда пойдет бабло вылитое с ФРРФ за текущие дни, а это прилично мильярдов. Ведь помимо нерезидентов вывели деньги и местный народ. Не пойдут ли они огульно скупать по старинке недвижимость? А во что можно еще вложиться в текущей ситуации?
Ведь помимо нерезидентов вывели деньги и местный народ. Не пойдут ли они огульно скупать по старинке недвижимость?
Трудно представить чтобы миллиардеры начали скупать недвижку в развивающихся странах на пике цен, в то время как в штатах она валится как коровьи лепёшки.
А во что можно еще вложиться в текущей ситуации?
в теже акции только попозже и подешевле.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 15:38]
m
mgd
(C) Interfax 13:36 22.01.2008
США-РЕЦЕССИЯ-МНЕНИЕ
Экономику США от рецессии отделяет одно потрясение – Lehman Brothers
Сингапур. 22 января. ИНТЕРФАКС-АФИ - Экономику США от рецессии отделяет
одно потрясение, которым может оказаться падение мировых фондовых рынков,
считают аналитики Lehman Brothers.
Падение акций,
вызванное опасениями по поводу перспектив мировой экономики, уже сократило
капитализацию мировых фондовых рынков на $5 трлн с начала года.
"Мы ожидаем длительного периода медленного роста, - заявил главный специалист по
мировой экономике Lehman Brothers Пол Шерд во вторник. - И мы не ждем подъема
ранее 2009 года".
США-РЕЦЕССИЯ-МНЕНИЕ
Экономику США от рецессии отделяет одно потрясение – Lehman Brothers
Сингапур. 22 января. ИНТЕРФАКС-АФИ - Экономику США от рецессии отделяет
одно потрясение, которым может оказаться падение мировых фондовых рынков,
считают аналитики Lehman Brothers.
Падение акций,
вызванное опасениями по поводу перспектив мировой экономики, уже сократило
капитализацию мировых фондовых рынков на $5 трлн с начала года.
"Мы ожидаем длительного периода медленного роста, - заявил главный специалист по
мировой экономике Lehman Brothers Пол Шерд во вторник. - И мы не ждем подъема
ранее 2009 года".
m
mgd
[Сообщение удалено пользователем 01.03.2008 22:13]
m
mgd
Вы оперируете данными теханализа, совершенно игнорируя фундаментальные факторы. Разница между макроэкономическими показателями 2000-2001 г.г. и 2007-2008 г.г. очень существенная.
очень существенная говорите? вот график Сургутнефтегаза - пунктирной линией показана поодержка в лице растущего тренда, берущего свое начало аж с 1998 г...
http://www.barrel.ru/offline/rec/surgutneftegas/00...
а вот утренний комментарий к графику - "Сегодня на крайне негативном внешнем фоне падение продолжится. Мощная поддержка в лице ломового растущего тренда, берущего своё начало с 1998 года, находится ещё далеко от текущих цен. Тем не менее, ожидаем что по акции всё же будет отскок. Поэтому рекомендуем искать момент для краткосрочной покупки."
http://www.barrel.ru/analytics/recommendations/200...
то есть аналитики даже не ожидали, что цена опустится до этого тренда... по графику видно, что растущий тренд, идущий аж с 1998 года, сейчас располагается чуть ниже 20 рублей за акцию... а сегодняшний минимум - 20 руб. 30 копеек...
а вы мне говорите про фундаментал....
N
Neo™
А тем временем индех MICEX уже в плюсе. ;-)
m
mgd
А тем временем индех MICEX уже в плюсе
ну после 20%-го падения индекса за несколько дней хоть какой-то отскок должен быть...
самое печальное, от России и ее так называемых фундаментальных показателей сейчас мало что зависит...
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 16:46]
m
mgd
«Независимость развитых рынков» оказалась мифом. Фондовый обвал продолжается
22.01.08 13:57 Финансы и рынки
Как ни велики были надежды, страны БРИК не удержались от мощного американского негатива. Разговоры о «тихой гавани» стали не более чем красивой сказкой. Вирус под названием «кризис доверия» вслед за США захлестнул все мировые рынки. Черные свечи на графиках мировых индексов явно показывают – о коррекции не может быть и речи, это уже обвальное падение и панические распродажи. Планы Буша по уменьшению налоговой нагрузки лишь усугубили ситуацию, теперь надежды возлагаются на Федеральную Резервную Систему, которая в текущих условиях может существенно снизить ставки.
http://www.finam.ru/news/headline0000F0013B/defaul...
22.01.08 13:57 Финансы и рынки
Как ни велики были надежды, страны БРИК не удержались от мощного американского негатива. Разговоры о «тихой гавани» стали не более чем красивой сказкой. Вирус под названием «кризис доверия» вслед за США захлестнул все мировые рынки. Черные свечи на графиках мировых индексов явно показывают – о коррекции не может быть и речи, это уже обвальное падение и панические распродажи. Планы Буша по уменьшению налоговой нагрузки лишь усугубили ситуацию, теперь надежды возлагаются на Федеральную Резервную Систему, которая в текущих условиях может существенно снизить ставки.
http://www.finam.ru/news/headline0000F0013B/defaul...
А тем временем индех MICEX уже в плюсе. ;-)
у тебя наверное какой то свой micex
в моменте micex 10
-3.2%
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 17:30]
K
Kathrine
Трудно представить чтобы миллиардеры начали скупать недвижку в развивающихся странах на пике цен, в то время как в штатах она валится как коровьи лепёшки.
С миллиардерами понятно, но речь то о местном народе.
Не знаю, уже тенденция или еще нет, но с середины декабря объем предложений по базе УПН плавно снижается при каждом обновлении и с уровня 15 680 снизился до уровня 14 344.
Падение на биржах однозначно отпугнет часть потенциальных инвесторов и они будут искать альтернативу - вечно быть в кэше низзя.
Не исключено, что часть бабок окажется на РН (особенно если покупка жилья в перспективе планировалась).
Кстати, отток бабок из ПИФов продолжается, несмотря на падение рынка - получается, готовы даже убытки фиксировать.
Кстати, отток бабок из ПИФов продолжается, несмотря на падение рынка - получается, готовы даже убытки фиксировать.
если кому то говорили что ПИФ бывают только доходными, то его обманывали.
Не исключено, что часть бабок окажется на РН (особенно если покупка жилья в перспективе планировалась).
вопрос какая часть ?
но речь то о местном народе.
вы хотя бы примерно представляете сколько тут бабла от нерезов и какова доля местячковых инвестров ?
Когда нерезы отвалят - это будет 98 год. "Наших" денег - копейки.
вечно быть в кэше низзя.
а держать вечно активы в нелеквидной недвижке ?
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 17:57]
w
walera_k
объем предложений по базе УПН плавно снижается при каждом обновлении и с уровня 15 680 снизился до уровня 14 344.
Да снизили бы уже до 4000 , чтобы последних паникеров с рынка убрать.
m
mgd
[Сообщение изменено пользователем 28.02.2008 07:30]
Х
Хучъ
Занимательный денек
И где же вечный рост?
И где же вечный рост?
f
firebot
КАРАЧУН ОТМЕНЯЕТСЯ ФРС понизила ставки.
Веселые картинки тоже отменяются.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 20:13]
Веселые картинки тоже отменяются.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 20:13]
m
mgd
Гумерсиндо (c cайта Крах недвижимости)
2008-01-22 18:33:28
Граждане, «высшее руководство Североатлантического альянса» предлагает уникальное «решение» многих проблем, в том числе жилищных. Гениально:
Они рекомендует генсеку НАТО Яапу де Хооп Схефферу нанести ряд превентивных ядерных ударов по врагам Альянса, чтобы исключить любые их попытки первыми воспользоваться ядерным оружием.
По информации газеты The Telegraph, подробности такой военной операции расписаны в 150-страничном докладе.
Помимо штаб-квартиры НАТО, копия этого документа направлена в Пентагон, в недрах которого постоянно рождаются долгосрочные стратегические военные сценарии.
Чтобы предотвратить возможные угрозы, отставные военные предлагают ударить первыми. Использование ядерных боеголовок они мотивировали тем, что перспективы безъядерного мира остались в прошлом. «Связывание наших рук при использовании (ядерного оружия) сдвинет важный момент устрашения»
http://www.vz.ru/politics/2008/1/22/139417.html
2008-01-22 18:33:28
Граждане, «высшее руководство Североатлантического альянса» предлагает уникальное «решение» многих проблем, в том числе жилищных. Гениально:
Они рекомендует генсеку НАТО Яапу де Хооп Схефферу нанести ряд превентивных ядерных ударов по врагам Альянса, чтобы исключить любые их попытки первыми воспользоваться ядерным оружием.
По информации газеты The Telegraph, подробности такой военной операции расписаны в 150-страничном докладе.
Помимо штаб-квартиры НАТО, копия этого документа направлена в Пентагон, в недрах которого постоянно рождаются долгосрочные стратегические военные сценарии.
Чтобы предотвратить возможные угрозы, отставные военные предлагают ударить первыми. Использование ядерных боеголовок они мотивировали тем, что перспективы безъядерного мира остались в прошлом. «Связывание наших рук при использовании (ядерного оружия) сдвинет важный момент устрашения»
http://www.vz.ru/politics/2008/1/22/139417.html
m
mgd
AlexeyNRN (с форума 700metr.ru)
Меня как-то заинтересовал один объект у нас в Самаре... И не окраина, и цены посильные, но видимо даже по этим ценам никто не берет, раз там уже с лета ничего не строится Зато они в газете дают интересные объявления, каждый раз обещают что потом будет дороже:
Из рук в руки от 3 декабря 2007 г:
- с 03.12 - от 27000 р/м2
- с 17.12 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 17 декабря 2007 г:
- с 17.12 - от 27000 р/м2
- с 24.12 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 24 декабря 2007 г:
- с 24.12 - от 27000 р/м2
- с 14.01 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 14 января 2008 г:
- с 14.01 - от 27000 р/м2
- с 04.02 - от 30000 р/м2
Вроде взрослые дяди и тети, а как дети, честное слово, такие забавные
Меня как-то заинтересовал один объект у нас в Самаре... И не окраина, и цены посильные, но видимо даже по этим ценам никто не берет, раз там уже с лета ничего не строится Зато они в газете дают интересные объявления, каждый раз обещают что потом будет дороже:
Из рук в руки от 3 декабря 2007 г:
- с 03.12 - от 27000 р/м2
- с 17.12 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 17 декабря 2007 г:
- с 17.12 - от 27000 р/м2
- с 24.12 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 24 декабря 2007 г:
- с 24.12 - от 27000 р/м2
- с 14.01 - от 30000 р/м2
Из рук в руки от 14 января 2008 г:
- с 14.01 - от 27000 р/м2
- с 04.02 - от 30000 р/м2
Вроде взрослые дяди и тети, а как дети, честное слово, такие забавные
C
Chief
Подскажите мне господа куда пойдет бабло вылитое с ФРРФ за текущие дни, а это прилично мильярдов.
Куда-куда. Обратно в акции! Сегодня в 10:43 было самое время тариться... и к пятнице фиксить.
C
Chief
Вроде взрослые дяди и тети, а как дети, честное слово, такие забавные
У нас тоже есть шедевры.
Вот продает риэлтор с июня прошлого года:
Город: Екатеринбург Район: Автовокзал Кол-во комнат: 3 Общая площадь, кв.м. 60.00/44.00/7.00 Тип квартиры: улучшенной планировки
Материал дома: кирпич Цена: 4 300 000 р за объект Адрес: Степана Разина 58 Этаж: 7 / 9 http://www.e1.ru/business/realty/32624.html
А вот то же самое собственник уже собственник в январе этого года
Город: Екатеринбург Район: Автовокзал Кол-во комнат: 3 Общая площадь, кв.м. 70.00/0.00/0.00 Тип квартиры: улучшенной планировки
Материал дома: кирпич Цена: 4 250 000 р за объект Адрес: Степана Разина 58 Этаж: 7 / 9 http://www.e1.ru/business/realty/95878.html
Стоимость квартиры снизилась всего на 50тр, а квадратного метра аж на 15% Как так? Очень просто - откуда-то взялись еще 10 кв. м.
"Легким движением руки..."
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 20:56]
E
Etwas
Я тут видел объявление, чувак меняет 1-к в Каменске Уральском на 2-к в Екатеринбурге без доплаты, каких только клоунов нет
m
mgd
Мировой дефолт
Грядет
http://www.rbcdaily.ru/2008/01/22/focus/315084
ФРС США снизила учетную ставку за неделю до официального заседания. Причина - незатухающий пожар на мировых фондовых рынках. Это на первый взгляд неожиданное решение было принято в попытке успокоить инвесторов, вторые сутки сбрасывающих активы. Причем ставку снизили не в консервативном ключе, не на 0,5 процентного пункта, а на 0,75%, до 3,5% годовых. Эксперты отмечают, что подобная мера вызвана паникой и уже не работает. Системные проблемы экономики США невозможно решить удешевлением кредитов на межбанковском рынке.
«На российском фондовом рынке эта новость может отразиться позитивно только в краткосрочной перспективе», - сказала РБК daily аналитик компании «АТОН» Инга Фокша. По ее словам, снижение ставки в среднесрочной перспективе не поможет США избежать рецессии и вернуть доверие инвесторов. Как и решить проблемы на рынке жилья и преодолеть спад потребительского спроса. «США нужно ждать рецессии и пережевывать ее последствия», - говорит эксперт. Отчеты крупных инвестбанков - Citigroup, Merrill Lynch - показали, что банки вынуждены привлекать на внешнем рынке дорогие кредиты, что свидетельствует об отсутствии в экономике США длинных денег. «То, что ставку снизили за неделю до заседания, говорит о том, что на падение рынков в США отреагировали паникой», - уточняет Инга Фокша.
По мнению экспертов, снижение ставки направлено на то, чтобы избежать коллапса в условиях стремительно обваливающихся рынков. Сегодня в Японии признали, что правительство не может справиться с обвалом рынка и ждет действий от США. Но эффективность подобных мер для оздоровления американской экономики уже не вызывает оптимизма. «В Штатах уже полным ходом идет вялотекущая рецессия», - сказал РБК daily аналитик компании ИК «Баррель» Андрей Зорин. По его словам, экономика США буксует уже пять лет, и решить эти проблемы за год невозможно. Требуется время, чтобы экономика успела впитать потери. Несмотря на то что российский рынок подрос на заявлении о снижении ставки, в целом эксперты настроены пессимистично. По их мнению, рынок входит в стадию «качелей». Если рецессия в США окажется затяжной, то проблемы затронут всех. Особенно Россию, основой благополучия которой является нефть. Хотя говорить о мировом дефолте еще преждевременно, но такое развитие событий вполне возможно.
Грядет
http://www.rbcdaily.ru/2008/01/22/focus/315084
ФРС США снизила учетную ставку за неделю до официального заседания. Причина - незатухающий пожар на мировых фондовых рынках. Это на первый взгляд неожиданное решение было принято в попытке успокоить инвесторов, вторые сутки сбрасывающих активы. Причем ставку снизили не в консервативном ключе, не на 0,5 процентного пункта, а на 0,75%, до 3,5% годовых. Эксперты отмечают, что подобная мера вызвана паникой и уже не работает. Системные проблемы экономики США невозможно решить удешевлением кредитов на межбанковском рынке.
«На российском фондовом рынке эта новость может отразиться позитивно только в краткосрочной перспективе», - сказала РБК daily аналитик компании «АТОН» Инга Фокша. По ее словам, снижение ставки в среднесрочной перспективе не поможет США избежать рецессии и вернуть доверие инвесторов. Как и решить проблемы на рынке жилья и преодолеть спад потребительского спроса. «США нужно ждать рецессии и пережевывать ее последствия», - говорит эксперт. Отчеты крупных инвестбанков - Citigroup, Merrill Lynch - показали, что банки вынуждены привлекать на внешнем рынке дорогие кредиты, что свидетельствует об отсутствии в экономике США длинных денег. «То, что ставку снизили за неделю до заседания, говорит о том, что на падение рынков в США отреагировали паникой», - уточняет Инга Фокша.
По мнению экспертов, снижение ставки направлено на то, чтобы избежать коллапса в условиях стремительно обваливающихся рынков. Сегодня в Японии признали, что правительство не может справиться с обвалом рынка и ждет действий от США. Но эффективность подобных мер для оздоровления американской экономики уже не вызывает оптимизма. «В Штатах уже полным ходом идет вялотекущая рецессия», - сказал РБК daily аналитик компании ИК «Баррель» Андрей Зорин. По его словам, экономика США буксует уже пять лет, и решить эти проблемы за год невозможно. Требуется время, чтобы экономика успела впитать потери. Несмотря на то что российский рынок подрос на заявлении о снижении ставки, в целом эксперты настроены пессимистично. По их мнению, рынок входит в стадию «качелей». Если рецессия в США окажется затяжной, то проблемы затронут всех. Особенно Россию, основой благополучия которой является нефть. Хотя говорить о мировом дефолте еще преждевременно, но такое развитие событий вполне возможно.
Кукуруза, соя и пшеница упали в цене вслед за фондовыми рынками
А как же неурожай о котором так много говорили???
f
firebot
Подскажите мне господа куда пойдет бабло вылитое с ФРРФ за текущие дни, а это прилично мильярдов. Ведь помимо нерезидентов вывели деньги и местный народ. Не пойдут ли они огульно скупать по старинке недвижимость? А во что можно еще вложиться в
текущей ситуации?
А потом возникнет вопрос куда пойдет бабло у тех, кто продал недвижимость.
Дыры сабпрайма пойдет бабло заделывать. Хотя, в принципе это можно назвать покупкой недвижимости. Только покупка раньше была, а бабло сейчас.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.