ипотека

Уважаемый, вы можете иронизировать сколько угодно, а вот предложить реальную альтернативу ипотеке видимо нет.

это ирония над самой жизнью, а не над ипотекой. и над устройством государства, где человек вынужден до старости лет жить в долговой яме.
представим ситуацию- вам предложили хорошую работу в другом городе. и зачем тогда это долговое ярмо? уж лучше снимать

+1

Да, государство пытается обложить человека долгами с самого рождения... Пример - служба в армии

даже в 98м? :-)

А в 98 они тоже подорожали, в рублевом отношении))

Права у тех, у кого есть деньги.

Копила (в прошедшем времени)!
И теперь живу в квартире!!!
А если бы вступила в ипотеку - сидела бы с долговым ярмом на шее до 2015 года.

А по агенствам позвоните....

А я при своей з/п в 1500 рублей уже в квартире!
И только потому, что живу в настоящем времени, а не в будущем. Работаю на сегодня, а не на завтра.

Только с продажи сумма уйдет в банк, а не Вам.

Надеюсь, рубли были американские? Или Вы за 30 рублей квартиру нашли?

Ипотека не выход еще и потому, что банки требуют справку из военкомата. Для мужчин до 27 лет (т.е. для тех, кому адрсована в основном долевка), это большая трабла

Но согласитесь, что он меньший, чем, скажем, у тех же автомобилей? Или будете спорить, что у нового авто шасы подешеветь за 10 лет в процентом соотношении такие же, как у новой квартиры? :-) Все-таки для квартир падение цены - риск, а для мелкой бытовой техники и автомобилей - реальность, ведь они будут стоить меньше В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Причем меньше намного. Просто в силу физического и морального износа.
Вообще, мне странно, что мы это так долго обсуждаем... у вас сомнения, что недвижимость более ликвидна, и для покупателя это лучшее долгосрочное вложение капитала, чем движимое имущество? Или что для банков она является лучшим и более надежным обеспечением? Или что? Упустила нить разговора, кажется.


Э...Если честно, опять не поняла вашу мысль, извините :-(


ну, во-первых, ситуация решается элементарно, вам не приходило это в голову? Да, продать заложенную квартиру немного сложнее, чем квартиру без залога, но это можно сделать. И остаться с суммой, намного большей, чем была при ее покупке. У меня вот щас, к примеру, есть вариант продать свою НОВУЮ квартиру после сдачи дома (она будет стоить чуть ли не тысяч на 200 больше, чем я за нее заплатила сначала... это чуть ли не 80 % прибыли - за полгода) и купить в более отдаленном районе, но наполовину расплатившись с банком (то есть окончательно расплачусь с ним года через 2). Опять же я буду собственником СЕЙЧАС. И почти без долгов. Может и займусь. Только я уже почти привыла к мысли, где буду жить. А другие могут копить еще 5 лет - их право.
Моя начальница, к примеру, вообще часто на этом зарабатывает - берет кредит, вступает в долевку, расплачивается с кредитом быстрее, а после сдачи дома новую квартиру продает - и остается в очень приличном выйгрыше. Потому что цены на недвижимость все равно растут быстрее, чем любые банковские проценты. Люди реально деньги на этом делают, вы не знали? А вы предлагаете в носке их хранить до лучших времен!
Что же насчет

- то согласитесь, что это вопрос личных предпочтений. Я предпочитаю жить в своей квартире (тем более, что у меня шанс переехать в другой город - 1/100000, да и не собираюсь я этого делать в любом случае), вы - снимать (и вероятно у вас шансы переехать выше - может, работа с этим связана, может, еще что). Ради бога :-) Это точно также, как кто-то любит деревню, огороды и частные дома, а кто-то - город, супермаркеты и многоэтажки - можно спорить до посинения, но ни к чему не придти :-)


Ага, еще вспомните, что было с теми, кто хранил в 98 рублики в чулках или доллары в банках - вместе посмеемся :-) И сейчас НИКТО не может гарантировать, что обвала не будет. Но никто пока не знает, что упадет - доллар, рубль, евро.. да хз. "Такова телявив" в нашей стране, что называется :-) Или ЛИЧНО ВЫ со 100% уверенностью можете утверждать, что завтра сбережения "на квартирку" не обесценятся? Завидую вам, потому что я - нет.


*смеется*
Или вы недоговариваете, или... Но исходя из презумпции честности собеседника, предположу первое. ну так.. как все было? Родители помогли, муж, продали что-то ненужное, получили наследство? Потому что купить квартиру при зарплате 1500 р в принципе НЕ реально. Это даже не обсуждается (даже если вы откладывали ВСЮ эту зарплату, питаясь воздухом, вам пришлось бы копить лет 40... уж лучше ипотека! :-). Надеюсь, вы это понимаете, и скажете все-таки, где же тут собака зарыта. А тогда обсудим.

Банку уйдет остаток суммы кредита (без процентов). А все остальное ваше: то есть, ваш первый взнос+ то, на что вы сможете договориться с покупателем. Учитывая подорожание недвижимости за это время, опять же. Я эту схемку уже не единажды просчитала, так что вполне себе сознаю, что в этом случае в накладе не останусь... :-)

Короче, спор начал меня утомлять. Он бесполезный какой-то. Мне лично на данный момент непонятно только одно - почему все приверженцы накоплений считают вступающих в ипотеку идиотами? По-мом, это странно, хотя бы потому, что вопрос с ипотекой как минимум неоднозначный, в каждом варианте есть свои минусы, просто для кого-то в силу характера, привычек и жизненной ситуации ипотечные минусы более значимы, а для кого-то - накопительские. И каждый решает сам для себя.

В любом случае я свою точку зрения высказала - мне больше нравится пусть чуть дороже, но сейчас, чем дешевле, но через 5 лет. Кто-то предпочитает сэкономить деньги, но снимать. Ок.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2005 16:36]

Подскажите,плз, каковы (по договорам ипотеки) последствия их неисполнения покупателями квартир.
В частности, кто определяет цену и сроки их продажи (банк или заемщик),каков,вооюще механизм реализации?
А насколько дорого досрочное погашение кредита?

Вообще интереная тема. Правда ипотека для меня закрыта до 27 лет. А там уж думаю купить квартиру будет в разы легче. Но очень интерсно читать тех кто сейчас чтото делает с квартирным вопросом.

Как по всем договорам залога - предмет реализуется, из вырученной суммы удовлетворяются пени, неуплаченные проценты, остаток долга и расходы на продажу. Остаток - залогодателю. То есть ничего хорошего, на самом-то деле, так что лучше исполнять :-)


Досрочное погашение, например, в СБ не будет стоить нисколько. Просто платишь процент за срок фактического пользования деньгами (то есть сумму очередного платежа по графику) - и сверх этого оставшуюся сумму долга. В общем-то, все.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2005 16:35]

Вот только не надо ударяться в критику государства. Это ни к чему не приведет. Что теперь опустить руки и жить голым на улице?

Давайте общаться конструктивно.

Ну а квартира просто продается с согласия банка. Часть суммы идет на погашение кредита, часть вам на руки.


В 98 году недвижимость просела на 25-30%, а остальные активы? Или вы не в курсе? Рекомендую посмотреть. Уже к 2000 году недвижимость наверстала прежний уровень цен и продолжала расти примерно 30% год.



Досрочное погашение возможно, как правило, не ранее чем через полгода, и суммами не менее установленной банком. Продажа недвижимости возможна по согласованию сторон.



А вот это вообще не проблема: или служи или отмазывайся.

Я решил ее по другому. Но в военкомате лучше не появляться.

Я усмеялась вся ....
Три года назад - я еще и маме квартиру купила....

Слишком дорогой хлеб, чтоб его дарить. Извините!

Я у друзей договора пыталась прочитать - без юристов не разобраться.
Вы выбрали кабалу, а я люблю свободу - действительно спор не имеет смысла.

Тогда лучше ипотека.... Чем по углам прятаться.

странная и несколько утомительная дискуссия... на мои аргументы Вы отвечаете "не поняла мысль", "не убедили" либо просто их не замечаете, и занимаетесь выдёргиваем кусков фразы из контекста.
ещё раз: речь шла о кредитах на потребление. Вы согласны с тем, что ипотека - частный случай потребкредита?


о какой сумме остатка может идти речь, в случае эрозии залога процентов этак на 30-50%. возьмите ёксель да прикиньте.

о! :-) так Вы совсем недавно в этой каше? :-) ну вернёмся к этому вопросу через годик :-)


отнюдь :-) просто Вы себя ставите в очень эээ... недиверсифицированное положение.
у Вас всё будет хорошо только в случае одновременного совпадения в ближайшие 7 лет следующих ВНЕШНИХ факторов: 1. Ваш будущий доход на протяжении этого времени не будет ниже нынешнего, _И_ 2. Ваша обременённая собственность за это время существенно не подешевеет.

ps ну _И_ (дополнительный фактор в Вашем случае) 3. Ваш объект достроят и сдадут в разумные сроки.

Да вот я как раз и не могу понять, что вы вцепились в эти потребительские кредиты. Мы из-за определения что ли спорим? То есть, или ипотечный кредит - частный случай потребительского, но называется по-другому. Или нет. Одно из двух. Дальше-то что? Я просто уже не понимаю, какое вообще имеет отношение к теме разговора этот спор о понятиях.
Или все пошло с этой моей фразы
?
Ну, ок, если для вас это неприемлемая терминология, я заменю ее, скажем, на позднее сказанное - "Не путайте, плиз, ипотечные кредиты с кредитами без серьезного обеспечения. Обычно "на жизнь" или на мелкую технику". Но только давайте тогда дальше уже по сути, а не будем цепляться к словам. И еще хотелось бы развернутых ответов, а не реплик, а то вы говорите что-нибудь из серии "много котлованов и темных окон" - и все. Что это было, к чему сказано, что вы имели в виду и какой из этого вывод - хз. А удивляетесь, что собеседник вас не понимает :-(


Вполне возможно, что и ни о какой. Но так написано в ГК :-) Хочу только обратить ваше внимание, что речь шла о случае НЕ возврата кредита. И ежу понятно, что ничего хорошего в этом случае ждать не приходится. По-моему, именно так я и сказала.
Но все всегда можно решить. В крайнем случае, путем той же самой продажи с согласия банка ДО того, как платеж будет просрочен и взыскание обращено на предмет залога.


Ну тогда и говорить не о чем. Непонятно только, какой смысл было упоминать, что вы с з/п 1500 купили квратиру, если эта ваша зарплата никакого отношения к покупке не имеет, у вас другие пути добывания средств :-) У меня таких путей нет, к сожалению, а то я бы и сама все купила без ипотеки. Но приходится реально оценивать свои силы и возможности :-)

А чтоб люди могли шевелить мозгами и искать другие выходы.

Реально? Вы можете реально оценить свое здоровье, силы на ближайшие 7 лет?


У меня знакомые 1,5 года мыкаются по комнатам - объект не сдается.

Вы так говорите, словно сами уже не раз купили квартиру через ипотечное кредитование - и разочаровались. Поделитесь опытом? ;-)
(личным, надеюсь, а то, боюсь, будет неубедительно)


*пожимает плечами*
Да, это вопрос риска. Но ведь в любом случае? К примеру, рассмотрим вариант с накоплениями. Если начать копить на квартиру, то сколько внешних факторов в ближайшие ПЯТЬ лет должно совпасть?
1. Мой будущий доход на протяжении этого времени не будет ниже нынешнего - иначе копить придется гораздо дольше или вообще все потратить.
2. Цены на квартиры не вырастут за это время слишком сильно - иначе суммы, которой сейчас хватило бы на квартиру, через 5 лет хватит в лучшем случае на комнату. .
3. Цены на съемное жилье не вырастут слишком сильно - иначе за снимаемый угол придется платить больше, а значит откладывать меньше
4. С курсом денежных средств, в которых я храню сбережения (рубли, евро, доллары), ничего не страшного не произойдет.
Ну и еще по мелочи - мой банк не разорится/в месте храния денег (в чулке?) не случится пожара или ограбления... :-) Неужели вам кажется, что тут рисков меньше?

З.Ы. Кстати, по второму вами приведенному пункту - ну даже если подешевеет, и что? Имеется в виду, что мне будет обидно, что переплатила? По-мом, это не самое страшное в жизни. По сравнению с риском вообще не купить квартиру - а он как раз выше, если копить.
И логика опять же (или теория вероятности хотя бы): сколько раз за последние годы цены на недвижимость упали? А сколько выросли? (во сколько раз выросли?) И что вероятнее в дальнейшем тогда?

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2005 22:13]

Я для себя его и нашла. Если б был еще выход (не связанный с криминалом или аморалом, конечно) - нашла бы и его.
А вообще, складывается впечатление, что вам просто нечего сказать. Извините :-)


Про риски я уже выше написала. Я думаю, больше шансов реально оценить СВОИ силы и здоровье, чем кроме этого оценивать еще состояние рынка недвижимости, предсказать экономическую ситуацию в стране и курсы валют на несколько лет вперед.


А у меня куча знакомых, которые уже въехали и все было хорошо. И шеф уже построила/продала несколько квартир. Очень успешно. И что?

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2005 22:14]

Ипотека - это риск.
Копить - это риск.
Только при ипотеке Вы в кабале. Банку должны, начальнику слово против не скажете, ели детей нет - рожать Вам нельзя...
А при накопительстве - у Вас есть выбор. Свобода!

былО?
БудЕТ хорошо, когда ЭТО будет Вашим. А сейчас нет у Вас ни какой собственности, и в ближайшие 7 лет непредвидется. Т.к. Вы уже оценили свои возможности.

В принципе, логично. Только вот если все равно нужна квартира, то и при накопительстве свобода небольшая. Конечно, описывать имущество никто не придет, но перспектива всю жизнь мыкаться по съемным углам подстегивает не хуже банковской кабалы. И с начальником точно также не поспоришь, и квартирной хозяйке улыбайся и денежку плати, помня, что в любой момент попросить из помещения может, и нервные клетки при каждом скачке цен или изменении курса теряй. Свобода....
К слову, детей завести в съемном жилье или в общаге я бы тоже не решилась.. хотя в принципе, многие так делают. Но тут уж каждому свое. Скажем, я просто нерешительная :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2005 22:29]

Значит так, девушка!
Желаю Вам удачно выйти замуж за мужчину, который может позволить себе выплатить Ваш кредит. И с которым можно спокойно заводить кучу детей, не думая о начальстве, общагах и кредитах.