ипотека

Странный ваобще какой то спор "Копить vs Ипотека".
Если есть возможноть накопить или др. пути получение денег в "копилку" для покупки недвижимости (наследтсво, родители дают, дивиденты и пр.) в течении года ну максимум полутора (да и супер - если ты еще живешь с родителями или у родствеников) - то канечно такой вариант более приемлимый чем влазить в кабалу - ипотеку.

1) теперь про психологический момент: при том как бы не говорили громких слов "свобода", "кабала" и пр. у ипотеки есть один плюс в этом плане "ничто тек не дисциплинирует человека как взятый кредит" это канечно если у вас не возникает эпилепсии при мысли что вы должны и вы способны к самодисциплине. ИМХО "свобода" при накоплении идет в минус когда я пытался откладывать, снимая квартиру, все равно был соблазн потратить часть сре5дств на веселье, погулять, шмотки, апгрейд хороший и пр. и эта слабина проскакивала - при взятом кредите таких мыслей нет. Большой отрицательный психологический момент при накоплении - это снимаемая квартира, кто снимал - тот знает: стабильность съема даже при том что ты лапушка и регулярно платишь, если ты решил сделать ремонт в съемной квартире что бы получше жить и чувствовать себя в ней - то арендная плата только повышаеться, у арендодателя приехал племяш учится и ты срочно выселяешься потому что там родственные связи, арендодалю кто то сказал что за такую же как у него квартиру кому то платят в два раза больше чем ему и плевать ему какой тебе геморой переезжать и искать новое жилье - свободы хоть захлебнись в такой ситуации! При этом та сумма которую ты отдаешь за аренду - это для тебя большие деньги которому ты отдаешь чужому дяде низачто (ему эта квартира досталась скорее всего за так, а ты на свой угол копишь как проклятый) и даже если ты на это убиваешь 7000р. своего бюджета - психологически для тебя это 15 000р. Не спорю что арендодатель может быть тоже хороший человек и квартира ему не просто так досталась и у него своя правда - просто я хотел написать как это все выглядит глазами арендатора.

2) про финансовый момент: когда брал квартиру она стоила 20 000 $ сейчас она стоит 34 000 $, процентов по кредиту я выплатил 2 000 - 3 000 $, если бы снимал квартиру за это время то заплатил бы еще 3 000 - 4 000$
в итоге получаеться что при помощи ипотеки за это время уже экономия: 15 000$ ... Согласен это частный случай про другие ничего не скажу.

3) про риски: тут я не спец и не сотрудник страховой фирмы что бы с точностью "до миллиметра" рассчитывать риски подобных систем, но интуитивно (читай ИМХО): квартиры дешевле не станут, на мой взгляд намного реальнее падение стоимости рубля (долара, евро, тугрика и зайчика всесте взятых) чем цена на недвижимость. риск стать безработным точно такой же как и при накоплении

ЗЫ: немного все таки добалю по поводу того есть ли ипотека как таковая и чем она отличается от потреб. кредитов: да может и нет у нас ипотеки как таковой (это что бы субсидирование государства, божеский процент в 6-7% .. гы ... в стране то с 11-13 % инфляции, пр., пр., пр.) да и ваобще плевать мне с высокой колоколни как это называется, у нас в стране называют это ипотекой - просто что бы понимали что это под квартиру :-)

ЗЫ2: отношусь ко всему этому как потребитель ипотеки или как там принято это называть. Все сказаное - имхо и не претендует на истуну в последней инстанции, просто часный случай потребления ипотеки.

ЗЫ3: Самый неприятный момент во всем этом - это собирание справок и поручителей.
да ладно .... не бойтесь вы так всего этого ... больно только в первый раз ;-)

:-) Здорово формулируете! Я уже две страницы пытаюсь сказать что-то подобное :-).

Довольно спорное утверждение... Успешный предприниматель, у которого норма прибыли на вложенный капитал больше 1,5% в месяц (ставка по ипотечным кредитам) не будет тратить оборотные средства (приносящие, к примеру, 5-10%), а воспользуется ипотечным кредитом.

Одно из самых серьёзных опасений потенциальных покупателей недвижимости при помощи ипотеки: если после нескольких лет выплаты сумм по кредиту, заемщик больше не может платить нужную сумму, банк отнимет все.

Это заблуждение заставляет многих отказываться от покупки квартиры через ипотеку – люди боятся потерять все. Однако, не надо забывать, что, выплачивая проценты по кредиту в течение нескольких лет, человек успевает выплатить банку некоторую часть кредита. Кроме того, существуют еще деньги, внесенные в качестве первоначального взноса. Все эти деньги (доля в квартире), безусловно, принадлежат заемщику, и банк на них не претендует. Таким образом, в случае, если заемщик по каким-то причинам не может более выплачивать взносы по кредиту, купленная им в кредит квартира обменивается с доплатой. Для заемщика приобретается жилье на ту сумму, которую он внес, а доплата идет на погашение долга банку.

УралСиб, например, не трубует военника, некоторые другие банки наверное тоже

Спор по принципу "сам дурак"

ИМХО, очень познавательная тема.

Именно так.

это лукавство. в первые годы тело кредита гасится вяло, в основном оплачиваются проценты.


для банка этих денег НЕ СУЩЕСТВУЕТ. они ушли напрямую продавцу недвижимости. так что всё происходит с точностью до наоборот.


гы. это как это? банк претендует на остаток долга и как следствие на заложенное имущество - переоформления залога (например на долю квартиры) в процессе не производится - это уменьшит ликвидность залога. передёргивание "деньги (доля в квартире)" даже комментировать не буду - демагогия - нет там натурального пересчёта, есть долг и есть залог.

банк не будет заниматься подбором альтернативы и прочими приятностями для заёмщика - банку нужно просто вернуть деньги.
в случае банкротства заёмщик идёт на улицу, его недвижимость реализуется (это будет скорее всего с дисконтом к рынку), из полученной суммы минусуется непогашенная часть долга, остаток возвращается заёмщику. всё, арифметика сошлась.

Время скачков прошло. Халявы больше не будет. Если брать уже август к авугусту 2004 роста (за рамками инфляции) нет. Дальше будет в лучшем случае так же, т.к. денег на рынке нет свежих.

квартира в случае чего продается, сумму долга из вырученных удерживает банк (+ свои проценты, разумеется), остальное остается клиенту.

И что дальше ?

Уважаемый Netman, не далее как вчера вечером просматривал "Есть вариант" за июль 2004 г. и сравнивал с августом 2005 г. Рост цен на интересующие меня объекты - 30 - 35 % :-(
Недвижимость, которой я владею, подорожала тоже не меньше :-)

Инфляция - 12 %, т.е. рост около 20 % всяко-разно произошел... Вопрос в том что будет дальше...

????

я именно это и сказал. вопрос в том, сколько будет составлять "остальное". и никаких "существуют еще деньги, внесенные в качестве первоначального взноса. Все эти деньги (доля в квартире), безусловно, принадлежат заемщику".

Это если по схеме САИЖК, по-другим схемам кредит гаситься равными частями + проценты + никто не мешает гасить быстрее, через несколько месяцев.

29.08.2005


Объем российского рынка ипотечного кредитования с 2001 до 2004 года вырос более чем в 10 раз. В первом полугодии 2004 году он составил около 330 миллионов долларов.

Но соотношение объема рынка ипотечного кредитования с ВВП в России не превышает 1%, тогда как в Великобритании данный показатель составляет около 62%, в США - 53%, в Германии - 50%. Поэтому говорить о развитости российского рынка ипотечного кредитования пока еще преждевременно.

Среди положительных тенденций российского рынка ипотечного кредитования можно отметить снижение процентных ставок по кредитам. Если в 2001 году ставки по кредитам составляли порядка 16-18% в валюте и 23-25% в рублях, то на данный момент в качестве базовых процентных ставок на рынке ипотеки можно принимать ставки в размере 11%-12% в валюте и 16-18% в рублях, что по-прежнему в несколько раз превышает общемировой уровень.

Также наметилась тенденция к увеличению срока кредита. Если в 2002 году большинство банков утверждали срок кредита на уровне 3-5 лет, то сегодня на рынке уже всерьез задумываются об ипотеке на 27 лет, а это уже вполне сопоставимо с американским и европейским уровнем


РБК. Исследования рынков

и что из этого следует?

зы лена т - это диагноз. читайте первоисточники: http://cbr.ru/analytics/print.asp?file=ipoteka_2.h...

ззы да фигня это всё - нет пока в РФ длинных и дешёвых денег, и взяться им неоткуда.

Вот вам все о том и говорят.


Разговаривала сегодня с работником СБ. Так вот, в большинстве случаев банку выгоднее с заемщиком договориться. К примеру, дать ему отсрочку, если трудности с деньгами преодолимы. Банкам не больше нас с вами охота возиться с обращением взыскания и реализацией предмета, тем более, что это не сиюминутно делается. Ему выгоднее чтобы он пусть после перерыва, но продолжал платить. Но даже если это невозможно, никто не ставит себе целью заемщика разорить в качестве наказания за неуплату.


ВОТ ЭТО лукавство. Существуют разные виды графиков гашения долга. У меня вот, к примеру, он гасится РАВНЫМИ долями. Каждый месяц. Именно поэтому сначала платежи больше - из-за процентов.


У меня есть парочка знакомых, которые утвержают то же самое года с 99. И все говорят "вот-вот - и рост остановится, вот-вот - и цены упадут..." И аргументы приводят. Примерно как вы. А цены все растут и растут, и плевать на моих знакомых хотели. Странно, да? :-)

И вообще, господа противники ипотеки, меня интересует, почему практически никто из вас не отвечает на пост, к примеру, того же cyberMaster'a? И не возражает, не говорит в ответ ничего положительного про любимое вами накопление? Неужели выгоднее ругать чужой выбор, чем найти доводы в поддержку своего? Ибо что-то я тут вижу одни аргументы ПРОТИВ ипотеки, но никто не предлагает альтернативных вариантов и не выступает ЗА накопление, не приводит примеры плюсов , опровергающих все названные минусы. С фактами, с примерами, да так, чтобы хоть сколько-нибудь убедительно было?

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2005 22:45]

:away:

"Растут" и скачок (глобальная переоценка) - совершенно разные вещи.

И даже это "растут" очень неплохо компенсирует проценты по ипотеке.

Никакие проценты рост скомпенсировать НЕ МОЖЕТ, потому что рост для владельца кв. - на бумаге, а проценты надо платить ЖИВЫМИ деньгами и регулярно.

Ну бред, просто слов нет. Вам объяснить несостоятельность вашего высказывания или сами поймете?

У меня временами создается впечатление, что вы спорите только для того чтобы спорить.

+1