Почем нынче сливают жилье.

за 14 лет, что вы занимаетесь недвижимостью, люди впервые увидели доллары в свободной продаже, впервые пережили второй путч, впервые стали покупать сметану по рыночной цене, и впервые потеряли всё что можно и нельзя во время кризиса. И впервые услышали про японию и аргентину.

поэтому когда вы говорите, что типа мол "всю жизнь же был осенний спрос", я просто напомню вам про некие зарплаты "нефтянников" про которые трубили весь декабрь - типа шисят тыщ, далеко не потолок, вот дадут "менеджерам на бедность, как скупят всё....".

Резюме. ваш "отложенный спрос" будет там же, где и январские бонусы "нефтянников". Не будет никакого отложенного спроса.
Абсурдность ситуации ясна всем кроме продавцов. Ну опыт показывает, что это в большинстве своём или совсем недалёкие люди, или внезапно "разбогатевшие" старички, которые вообще не отражают, откуда солнце светит.

Может у ваших риелторов всё и продается "в обычном режиме", только вот у моих знакомых риелторов всё с точностью наоборот. Вы на самом деле, можете плакаты вешать на балконах - что "на рынке все нормально, спрос неутихает" (так в принципе и делается, растяжки и билборды агрессивно начинают заполнять "супер предложения элитных квартир по экономическим ценам"), ситуация от этого не изменится. Всем вашим "продавцам" пришёл каюк. И они это активно ощущают своей задницей. Я на белинского просто наблюдаю вживую, каждый день, построение математической зависимости "экспоненциальный график роста количества листовок на заборах "срочно продам квартиру".
И что-то мне еще подсказывает, что все эти постановки в "главархитектуре" - начало одного большого конца.

Можно конечно простебаться, и сказать(как тут кто-то уже делает), что "квартиры вот вот начнут раздавать бесплатно".
Не начнут. Вот строить дома за городом - начнут. И я вижу рождение этой тенденции. А покупать убитые хрущи за сто тысяч зеленых - нет. Не начнут. Ни осенью ни зимой. Люди внезапно стали другими. У них наконец-то отрылись глаза на то что их жестко дурят. Нет занавеса никакого. Можно сколько угодно говорить о "недоступности заграницы". Для большинства живущих в россии, жильё - это никакая, мать вашу, не инвестиция, а обычный вопрос выживания. Поэтом для них россия сейчас, стала в разы недоступней какой-нибудь канады, португалии или болгарии. И вся дилемма, по большому счету, будет заключаться в двух вариантах - или строить домик в лесу, и ездить в город на машинке, или собирать всё нахрен и ехать учить португальский. Хоть у детей будущее будет. А хрущи - ну играйтесь, продавайте их сами себе. Как начнут через пяток лет "сбор средств с жильцов на ремонт фасада, чтобы не слишком проваливался", тогда многие протрезвеют.

Хрущь , как правило стоит на той земле , которая скоро будет стоит не одну сотню хрущей . Так , что хрущи нужно ценить , и относиться к ним с уважением . Земля - вот истинное богатство .

Вы на самом деле уверены, что ремонт потребуется именно хрущам, а не новым монолитам, которые были построены зимой и таджиками? ;-)
У которых еще при строительстве "штукатурили" верхушки "несущих" колонн, которые уже все в разводах от засоленной кладки? В которых не рекомендуют делать чистовой ремонт ранее 2-3 лет из-за "усадки"?

что думайте о полнометражках 30-50 года

Что за поток сознания? :-) Для дураков, поподробнее, что же нужно уважать и ценить: панельные хрущи, которые в большинстве своём отработали свой срок эксплуатации, согласно ГОСТу, или близки к этой границе; или Землю, коей в России больше всего в мире?



Капитальный ремонт уже сейчас требуется большинству кирпичных "хрущей". Панельным, кстати, он не светит. Неположен по технологии. Новые монолиты возможно также будут требовать кап.ремонта, если будут стоять...

Люди, ау! заканчивайте боготворить "хрущи". Понимаю, многие из вас живут там, но умейте смотреть правде в глаза...

И в чем он должен заключаться? Именно в кирпичных хрущах?
Про панельные хорошего не сказать, они под снос. Как и панельные брежневки (чуть позже, конечно).


Уже лет 20 не живу в хруще. :-)
Нравятся дома постарше, чтоб и потолок повыше, и площадь побольше.
Просто новострой несколько ээ... пугает своим качеством. Хорошие дома есть, конечно. Но они почему-то дорогие выходят, или очень дорогие.

И на сколько это в процентном отношении больше ставки рефинансирования в 98 г ?
В 2006 году ставка 10,5%
В 98 году средняя ставка за 60%
То есть за 2006 год мы имеем рост в 10 ставок.
В 98,примерно, 3 ставки.

Тут, во-первых, - необходимо всё делить квартир этак на 75, а во-вторых -при мега-цене на ЗУ - животинку будет легче удавить, чем прокормить, т.е. тот же пресловутый центр можно будет постепенно перенести, отстроив бизнес-сити где-нибудь рядом сбоку. :-)
Хотя я, лично и в Екб - как пуп земли - не верю. Нью-Васюки - эт конечно тема, только нафик они кому сдались.

Пожалуй тоже достойный внимания объект:
1-комн. кв. Н. Сортировка, Бебеля 142, 1/12, 35/19/8, У/П, большая лоджия, требует ремонта. Ч/П. Документы готовы. Возможна ипотека. Цена 1 700 000 руб.
http://www.irr.ru/real-estate/secondary/appartment...,46513354,368,18.html

Стоит и не продаётся, судя по дате с 25 мая (а может и раньше), однако, видимо такой ремонт нужен, что люди просто шарахаются ... Уже нет людей, желающих купить, лишь бы купить.

Учитывая, что аналоги даже поболее чем на полмиллиона дороже есть... Можно и ремонт, по идее провести, и в накладе не остаться.

Ну так-то да. Отсюда и интерес возникает - почем нынче сливать приходится.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2007 11:19]

ага, впулить в ремонт тыщ 300 и присоединиться к тем кто по полгода-год ждет своего покупателя...выгодный бизнес, на грани благотворительности.
:-)

Да не. Тут где-то писали, что комнату в 2к в панельном хруще за 1,45 ляма толкнули в ипотеку... Вот я и думаю, что при подобнолм раскладе - я бы на месте покупателя - 1к УП взял всего на 250 тыров дороже. А уж ремонт - дело наживное.
А про ТОТ бизнес в недвижимости пора б уже и забыть. ;-)

Вы сами то в это верите? В 2006 были наивные и глупые, а в 2007 ВНЕЗАПНО стали другими.
Если посмотрите детализированную аналитику по типам и расположению квартир, например, в журнале Недвижимость (кстати, к пресловутой УПН отношения не имеющему и риэлторским бизнесом не занимающимуся) то увидите, что сейчас в целом предложение и спрос находятся в равновесии, по некоторым переоцененным квартирам идет коррекция вниз, некоторые плавно продолжают дорожать.

И всё-таки, в который раз прошу ответить на простой вопрос!
Я согласен, цены на недвижимость взвинчены.
И стагнация, и спроса нет и прочее - всё это понятно.
Меня в данном вопросе интересует формальная логика.
А именно-
если, по утверждению большинства авторов данного трэда, цены на квартиры с течением времени, будут только снижаться и снижаться, то логично предположить, что когда-нибудь, в конце концов, они опустятся до нуля.
А если предположить, что они не будут равны нулю, то получается, что когда-нибудь цены перестанут снижаться. А значит, опять же, это подрывает позицию тех, кто говорит об абсолютном падении рынка недвижимости.
Кроме того, в условиях ифнляции, когда-нибудь может наступить момент, когда деньги обесценятся настолько, что цены на жилье могут начать подниматься.
Я не говорю год.
Я говорю ,к примеру пять, или десять лет.
Сколько не кричи про "феномен цветущей экономики России", хлеб и бензин от этого не дешевеют.
А метры , несмотря ни на что, будут из года в год только дешеветь?
Хм. Сомнительно, ИМХО.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2007 00:30]

я вас умоляю. я как человек с высшим техническим образованием, за полчаса нарисую вам ЛЮБУЮ СТАТИСТИКУ. какую хотите. хотите рост - будет мля рост. хотите стабилизацию - будет просто махровый застой. хотите рост недовльства по поводу "низких цен на квартиры"? можно сделать и это.
надо только уметь обращаться с репрезентативной выборкой.

я так смеялся когда вы сказали, что в журнале "написано".
на заборе тоже НАПИСНО.

у нас что это, с каких-то пор любая газетка-журналка
системы "местный брехунец" эксперами мля заделались?
да я несоклько лет подряд видел, как все эти "сми" включая радио и телевидение в трусы друг друга надувают, когда надо выпускать новости, а новостей нету. всю кухню. с самого утра до самого вечера. и вы мне несете тут какую-то пургу про "рост"? Да ради бога. Пишите чё хотите. Приводите нелепейшие аргументы.

понимаеете, мы тут с вами не женскую логику тренируем.
есть логика другая. 100 косарей за говно на эльмаше - это просто чудовищно смешно. это нелепо и абсурдно.
говорите всё подряд о "стабильном и постоянном спросе",
я реальноь вижу, что все эти дегенераты, вешающие ценники на свои халупы по цене трех европейских квартир, дауны с мощным патологическим дипломом. да пусть они хоть упродаются до изнеможения своими квартирами. нахрен они сейчас никому не нужны. сейчас и именно ВНЕЗАПНО. потому что еще полгода назад, тут в форуме сопли вешали про "сказки, что ТАМ жилье дешевле". наконец-то большинству ВНЕЗАПНО стало понятно, насколько всё что просиходит вокруг не имеет отношения к здравому смыслу.

Хотели? получите. сосите щас свои квартиры по сто штук с утра до ночи. я уже сказал - покупать их будут или совсем отчаявшиеся люди, либо те, кому бабки девать некуда. потому что на ЗАРАБОТАННОЕ такую парашу не покупают.
все остальные будут искать алтернативные варианты либо строительства либо чего-то еще.

ps еще раз повторюсь - говорю исключительно о простых людях, которым надо где-то жить, а не о охранниках-пенсионерах-"инвесторах". щас и поглядим как их отинвестируют. во все дыры.

Вот это точно! Знающий цену деньгам человек, обосраную конуру покупать не будет.


нелогично
ваш вывод неверен. и вся последующая мысль соответственно.

Ну, сказать - "ваш вывод неверен" может кто угодно.
Аргументы - уже сложнее.

Даже если цена будет уменьшаться на 1 % в год, то по идее, через 100 лет она станет равно нулю?
А некоторые здесь пишут о ежеквартальном падении на 10 %.
Получается , что через 10 кварталов понижение будет 100 %.
Или я что-то упускаю?
Вы поймите,я не против, что квартиры будут дешеветь, я хочу понять, когда можно будет покупать задарма.

А то пишут и пишут.
Мол падают цены.
ОК.
Коль скоро такие мощные аналитики здесь, то может кто-нибудь предскажет, через сколько лет трехкомнатная квартира в центре, в новом доме будет стоить 10 штук усд?
И не надо говорить любимые фразы про "бред".
В 1998 после 17 августа , цены и были примерно такие.
Насколько я понял, большинство авторов прогнозирует в ближайшие год-два возврат на этот уровень.

теханализ сначала изучите, потом волны,
потом помножьте всё по методу "через жопу",
потом примите во внимание выборы и тогда получите результат, плюс минус 20%.

а проще кубик кинуть.
выборка будет лучьше и быстрее.

Самое забавное, что все те, кто пишет про обвал цен на недвижимость, в случае если им самим понадобится для чего-то продать СВОЮ квартиру, ну там для обмена, или ещё каких-то целей, вряд ли они станут "сливать" свои квадраты по "реальным", т.е. (по их словам) ценам в 2-3-4 раза ниже прайса УПН.

ну я то свою слил по реальной цене в ноябре 2006 г. - 35 квадратов за 120.000 долларов... сейчас бы мне ой как пришлось туго искать ипотечного придурка за эти деньги

еще раз повторю - все кто говорит о снижении цен, не говорит, что цены должны упасть в 3-4 раза, или вернутся на уровень 1999 года (по 300-400 долларов за квадрат)...

снова и снова повторяю свой прогноз (если хотите, каждый день буду повторять) - при прочих равных условиях средняя коррекция (не обвал, как видите) цен составит 40%, а по жилью на окраинах и страрому жилью - до 50%,
временной период коррекции - как минимум до лета 2008 года, но скорее всего - до 2009 года...
но, кстати, роста после этого я всё равно не вижу...
и это при условии, что всё в экономике будет относительно стабильно, если же, не дай бог кризис, то тут прогнозировать даже я не берусь - коррекция может затянуться, при кризисе изменится стоимость самих денег и будет, мягко скажем, не до жилья...

при этом естественно "уверенные" в себе инвесторы будут делать вид, что ничего не происходит и рисовать в прайсах цены на свои убогие квартиры на уровне среднеевропейских, а то и выше... но это их право...


Р.S. возращался вчера в Россию транзитом через аэропорт Бангкока в аэропорт Шерементьево-2...
Аэропорт Бангкока и 5 лет назад у меня вызывал восхищение, но вот Шерементьево меня вчера повергло просто в шок - с совестких времен НИЧЕГО в лучшую сторону не изменилось - и ЭТО - Главные Ворота России... А убитая узкая, напоминающая больше трассу на Колыме, дорога из Терминала 1 в Терминал 2 повергла в окончательное уныние.
И после этого мы еще хотим продавать свою недвижимость по европейским ценам?

Крутому "инвестору" поди продали? ;-) Вот он сейчас наварился-то - минус 40 штук баксов.