Инвестиции в недвижимость убыточны

Kkent
От пользователя mgd
сегоджняшние торги на РТС - тому подтверждение...

сдается мне щас под шумок сольют весь т.к. "запас"...
:-)
2 / 0
mgd
Ценам на недвижимость пришел пушной зверек.(Маратиус с форума 700metr.ru)

ЦБ увидел кризис

Российская банковская система переживает кризис, признал первый зампред Центробанка Геннадий Меликьян и рассказал, как ЦБ ему противостоит. Отличная, по мнению экспертов, работа может пойти насмарку из-за неосторожного заявления Меликьяна: банки слишком много занимают, а у некоторых с этим “совсем плохо”. Он никого не назвал, но под его критерии подпадает ряд крупных банков.

“Потрясения, произошедшие в США, оказали влияние на финансовое состояние России”, — заявил вчера Меликьян на банковском форуме в Нижнем Новгороде. У России огромный запас прочности, заявил первый зампред ЦБ, но, несмотря на это, участники финансовой системы не должны оставаться в позиции наблюдателей. “ЦБ вмешивался, вбрасывал [на рынок] и валюту, и рубли. ЦБ проявил активность, и его деятельность была отмечена положительно как аналитиками, так и журналистами”, — рассказал Меликьян.

Словно в подтверждение его слов вчера ЦБ установил новый рекорд по кредитованию банков: он одолжил им под залог надежных бумаг 169 млрд руб.

Одновременно Меликьян попенял банкирам на увлечение иностранными займами. По его оценке, их внешний долг превысил $100 млрд, а его доля в пассивах — 15%. Это в среднем, но есть неприятные исключения.

“До 20% — еще можно, после 25% — плохо, выше 30% — совсем плохо. Вот у некоторых банков совсем плохо”, — цитирует Меликьяна “Интерфакс”. Заимствования в таких объемах становятся опасными, поскольку создают большой риск в случае роста курса доллара, объяснил Меликьян “Ведомостям”, напомнив про 1998 г., когда многие на одолженные доллары покупали ГКО.

Меликьян назвал свои слова “призывом к банкам, чтобы они озаботились” и стали занимать в России.

Меликьян “принципиально” не назвал банки, которые имел в виду. “Ведомости” попытались оценить, в каких банках из двадцатки крупнейших (без учета “дочек” ВТБ и иностранных банков) внешние займы превышают 30% пассивов (см. таблицу).

Активы банков на 1 июля 2007 г., которые считает “Интерфакс-ЦЭА”, сравнивались с совокупным объемом валютных непогашенных еврооблигаций и синдицированных займов банков, которые приводит Cbonds.

“Такой расчет должен дать оценки, близкие к реальным, так как непубличных долговых сделок в валюте у российских банков не так много”, — считает аналитик МДМ-банка Михаил Галкин. Экономист Альфа-банка Наталия Орлова считает подобный расчет вполне приемлемым.

“Совсем плохо” по-Меликьяну получилось у “Русского стандарта”, “Урса Банка”, МДМ-банка и Альфа-банка.

Банкиры удивлены заявлением первого зампреда ЦБ. Неважно, где занимают банки, говорит гендиректор “Ингосстраха” Александр Григорьев, банкир со стажем, в 1998 г. возглавлявший Межкомбанк.

Хороший банк должен диверсифицировать источники финансирования и учитывать риск изменения валютных курсов, говорит Олег Вьюгин, бывший руководитель ФСФР, замминистра финансов и зампред ЦБ, а сейчас председатель совета директоров МДМ-банка, у которого “все валютные позиции захеджированы”. Важно смотреть, как “бьются между собой” структура активов и пассивов, отмечает Вьюгин.

Совладелец “Урса Банка” Игорь Ким передал через пресс-службу, что уровень внешних займов банка оправдан — баланс между валютными и рублевыми займами соблюден. По его мнению, важнее баланс между пассивами и активами по срокам, который “у нас идеален”.

Долю внешнего долга в 30% можно назвать существенной, признает Орлова, но таким банкам грозит лишь замедленный рост во втором полугодии: “Перекредитоваться будет сложно, но ни о каких фатальных последствиях говорить не приходится”.

В “Русском стандарте” от комментариев отказались. В феврале председатель правления банка Дмитрий Левин рассказывал журналу SmartMoney, что цель “Русского стандарта” — снизить уровень внешних займов и секьюритизации до 45% от привлеченных средств.

Неправильно называть точные цифры, при которых банк заносится в разряд плохих, считает Вьюгин. “Банковская система в России очень хрупка, она болезненно реагирует на заявления такого рода, — недоумевает главный экономист "Уралсиба" Владимир Тихомиров. — Ситуация и так не самая выгодная, а ЦБ добавляет масла в огонь”.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?20...
0
mgd
Маратиус


в Перми не смотря на то что исторически в августе-сентябре всегда росли цены на аренду в этом году стоимость аренды даже падают
например среднестатитс. двушка весной стоила 13-14 тыс. в мес. - сейчас можно легко снять за 12 тыс.
предложение просто огромно
2 / 0
Хех
От пользователя mgd
банки слишком много занимают, а у некоторых с этим “совсем плохо”.

Ни когда не сомневался, что за бешеный рост цен на РН стоит благодарит банкиров с валютными займами. Вот пущай теперь сами и отдают.
От пользователя mgd
например среднестатитс. двушка весной стоила 13-14 тыс. в мес.

Ого.
От пользователя mgd
сейчас можно легко снять за 12 тыс.
предложение просто огромно

Стройки кончились - таджики уезжают на родину? :-)
5 / 0
кнд
От пользователя mgd
в Перми не смотря на то что исторически в августе-сентябре всегда росли цены на аренду в этом году стоимость аренды даже падают
например среднестатитс. двушка весной стоила 13-14 тыс. в мес. - сейчас можно легко снять за 12 тыс.
предложение просто огромно

Знаю абсолютно точно,что в Перми двушку у/п недалеко от центра с мебелью,ремонтом и минимальной быт.техникой можно снять даже за 8 тыс.(без предоплаты,на длительный срок).А цена этой же двушки - 2,9 млн. р.

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2007 13:19]
3 / 0
mgd
с форума 700metr.ru

Васек
Добавлено: Сб Авг 25, 2007 10:34 pm
Заголовок сообщения:

хорошая мина при очень уж плохой игре

--------------------------------------------------------------------------------

Общался с хорошей подругой... по совместительству промышляет риэлтерством. Говорит, что продать без скидки даже очень хорошую квартиру нереально. А обычные панельки и старый кирпич не уходит, пока продавец не скинет процентов 20!!! Да и то с трудом... и не за неделю и не за месяц...
Иллюзий у риэлтеров нет, просто в прессе они обращаются к покупателям с песнями про рост, а когда общаются с продавцами - голосят про скидки...

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2007 12:25]
2 / 0
mgd
(C) Interfax 14:34 27.08.2007
США-ЭКС-МИНИСТР-ЭКОНОМИКА-ПРОГНОЗ

Бывший министр финансов США предупреждает об угрозе рецессии в стране в результате ипотечного кризиса


Вашингтон. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Бывший министр финансов США Лоуренс
Саммерс предупреждает о реальной угрозе рецессии, перед которой стоит страна.
"Было бы слишком преждевременным считать, что нынешний кризис миновал", - сказал
авторитетный специалист по финансам, слова которого цитирует британская газета
Daily Telegraph в материале из Вашингтона в понедельник.
"Я бы сказал, - продолжил Л.Саммерс, - что риск рецессии сейчас больше, чем
когда-либо со времени периода, наступившего после терактов 11 сентября 2001
года".
Высказывания бывшего министра относятся к кризису ликвидности, возникшему в
США в связи с ухудшением положения с ипотечным кредитованием высокорискованных
заемщиков. Из США этот кризис распространился на Западную Европу.
Тем временем опрос американских экономистов, проведенный газетой The Wall
Street Journal, показал, что риски дефолтов по ипотечным кредитам и общее
долговое бремя как населения, так и компаний представляют сейчас самую серьезную
опасность для американской экономики, оттеснив по своей значимости даже угрозу
терроризма, считавшуюся до сих пор главной.
1 / 0
Mila Joosten
А я читала, что крупные американские компании типа ФОрда -)) тихой сапой возмущаются что все кинулись финансовый кризис гасить, а об них беднах не думают. А по CNN показывали в бегущей строке что типа сделки по преобретению недвижимости в США на первичном рынке за июль неожиданно для всех выросли на 2,5 % (типа-того). Так что есть вероятность того что все упокоиться. Вообще я думаю, что скорее свего большие площади которые будут вводитсья в новом районе (РЕНОВА) могут реально остаться в собственности крупных инвесторов , которые будут поддерживать программу государтва по сдаче этих площадей нуждающимся в жилье. Им какие-нить льготы предоставять налоговые там, будут они тихо свою капусту рубить. Социальщику государтво будет доплачивать, по принципу как на Западе делается. Оттого в таких районах живут люди с низким заработком,безработные,криминал и т.д. Нормальные тоже живут, типа матери разведенные с детьми, у которых доход не большой. Но концетрация неблагополучносит в таких райнах большая. Вот и получается - жилье будет, но кто будет жить в таком райное. Кто захочет там жить? Инвестиции в недвижимость это когда денег много и цель - сделать их ишшо больше, либо сберечь.А когда задача - жилье купить чтобы просто жить, потому как неимент человек больше ничего, то это уже не инвестиция, по определению..Это решение жилищной проблемы отдельно взятого индивидуума.
0 / 1
От пользователя Mila Joosten
Вот и получается - жилье будет, но кто будет жить в таком райное. Кто захочет там жить?

Я буду там жить...куда подходить за ключами от квартиры?
4 / 0
mgd
От пользователя Mila Joosten
А по CNN показывали в бегущей строке что типа сделки по преобретению недвижимости в США на первичном рынке за июль неожиданно для всех выросли на 2,5 %


вот именно, что типа того...
вообще к этой статистике нужно подходить осторожно...
ее. как правило, пересматривают через месяц в сторону уточнения, так что еще неизвестно, что там на самом деле... а пока такая "положительная" статистика позволяет инвесторам благополучно выйти из акций...
0
mgd
а тем временем база УПН пополнилась еще сотней объектов и составляет красивую цифру 14444 (без учета новостроек и квартир под офисы)
10 / 0
+100 не иначе!!!
2 / 0
walera_k
От пользователя Mila Joosten
Вот и получается - жилье будет, но кто будет жить в таком райное. Кто захочет там жить

Представляю, как народ в принудительном порядке заселяют в новые квартиры.............. кругом милиция, дети плачут, и судебные приставы собственноручно затаскивают мебель в квартиры.
5 / 0
Это наверно вы так шутите?
0 / 1
Че то вспонимлось как у нас В Тагиле на старой вагонке расселяли один квартал , так там было похожее , люди которые прожили всю жизнь в бараках и отдавшие всю молодость на строительство завода не хотели уезжать из обжитых мест........А тем временем.........
В соседнем квартале показательно сносили очередной барак. И перед тем как бульдозер приступал к свой работе стаи крыс бежали во все стороны из под неменумо погибающего пристанища.
Конечно плакали старики , была милиция , но дети в том числе и я радовались тому что покидаем эти полуживые непригодные для жизни трущобы.
0
Шел 1990 год......
0
walera_k
От пользователя borsch
Это наверно вы так шутите?

Не хочу никого обидеть .......... даже из худшей квартиры в лучшую переезжаешь, ностальгия присутствует.
На Уралмаше по Кировградской бараки сносят - вроде демонстраций не наблюдается.
0
От пользователя walera_k
даже из худшей квартиры в лучшую переезжаешь, ностальгия присутствует.


Абсолютно верно.
Не надо покупать новые квартиры. Этим вы провоцируете рост цен. И не меняйте свою старушку. Живите в одной квартире с родственниками. Это очень удобно.

И, главное, ни когда не снимайте жилье. Вы можете разогреть рынок!
4 / 4
walera_k
Перечитайте посты выше, может поймете что не в теме.
3 / 1
От пользователя walera_k
Перечитайте посты выше, может поймете что не в теме.


Возможно вы в теме. Просто развели столько тем про неизбежное падение цен, что капец. Живите в свое удовольствие, а если нет денег на покупку новой квартиры, так не пишите про неизбежныые кризисы, а попытайтесь найти работу и купить жилье своей семье.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2007 21:07]
1 / 6
walera_k
От пользователя Анонимный А
Возможно вы в теме. Просто развели столько тем про неизбежное падение цен, что капец. Живите в свое удовольствие, а если нет денег на покупку новой квартиры, так не пишите про неизбежныые кризисы, а попытпйтесь найти работу и купить жилье своей семье.

У вас снова сегодня плохое настроение?))
5 / 1
mgd
Продажи жилых домов на вторичном рынке США понизились в июле на 0,2%

27.08.2007 18:28
Национальная ассоциация риэлторов (NAR) сообщила в понедельник, что продажи односемейных жилых домов и кондоминиумов на вторичном рынке США понизились в июле на 0,2% по сравнению с июнем, до 5,75 млн единиц в годовом исчислении. Годовой уровень продаж в июле был самым низким после ноября 2002 г., когда соответствующий показатель равнялся 5,73 млн. В июне, согласно пересмотренным данным, продажи составили 5,76 млн домов в годовом исчислении, а не 5,75 млн, как считалось ранее. Экономисты в среднем ожидали, что в июле продажи упадут до 5,70 млн домов в годовом исчислении. По сравнению с июлем 2006 г. продажи домов на вторичном рынке жилья упали на 9,0%.

Количество домов на вторичном рынке, предлагаемых для продажи, выросло в июле на 5,1% до 4,59 млн единиц. При текущих темпах продаж данный резерв был бы распродан за 9,6 месяца. В июне соответствующий показатель равнялся 9,1 месяца.

Медианная цена продаж домов всех типов на вторичном рынке составила в июле 228,9 тысячи долларов, понизившись на 0,6% по сравнению с тем же месяцем 2006 г. В июне медианная цена повысилась по сравнению с аналогичным месяцем 2006 г., но перед этим она понижалась в течение 10 месяцев подряд, что было рекордной продолжительностью непрерывного периода понижения данного показателя.

http://www.quote.ru/stocks/comments/2007/08/27/316...
3 / 1
Инфокопатель
От пользователя Анонимный А
а попытайтесь найти работу и купить жилье своей семье.


Браво! Панацея!
Только вот вед маленький нюанс. РН - это массовый рынок, свой дом нужен каждому. Если каждый начнет зарабатывать столько, чтобы скажем хватало за 10 лет ипотеки расплатиться при современных уровнях цен на жилье, то в итоге все остальные товары и услуги тоже начнуть дрожать, их ведь кто-то производит. Так? Это подстегнет инфляцию и реально понизит конкурентоспособность собственных производств. Мы будем больше возить конкурентоспособного товара из-за границы, это увеличит внешний долг страны, другие валюты начнут расти, цены внутри страны начнут расти, а ЦЕНЫ на недвижимость ПАДАТЬ, в результате того, что просто не будет спроса, потому что все деньги людей просто уйдут в валюты, или обесценятся.
В сухом остатке имеем цену квартиры возросшую в рублях, но упавшую в валюте. Т.е. продав, при таком раскладе, имеющуюся недвижимость в будущем, мы сможем купить не две ауди А8, как если бы было сейчас, а половину ауди А8, и то подержанную, и то наврядли.

Оу! Напугаю-ка я еще и ипотечников, до кучи! :nud:
Думаете ваши кредиты обесценятся? :nunu:
В результате такого кризиса повысится ставка (в т.ч. рефинансирования) кредитования ЦБ, и банк абсолютно по закону и с доброй улыбкой кредитного эксперта на лице повысит вам процент по кредиту, до кучи пригласив вас в офис и взяв на всякий случай подпись, что вы с этим ознакомлены! Или просто и эффективно повысит поборы за обслуживание кредита, и увеличит штрафные поборы по досрочному погашению (запасы юридические в договорах есть). Банк сам себе не враг и благотворительностью не занимается.
7 / 0
mgd
От пользователя Инфокопатель
Если каждый начнет зарабатывать столько, чтобы скажем хватало за 10 лет ипотеки расплатиться при современных уровнях цен на жилье, то в итоге все остальные товары и услуги тоже начнуть дрожать, их ведь кто-то производит. Так? Это подстегнет инфляцию и реально понизит конкурентоспособность собственных производств. Мы будем больше возить конкурентоспособного товара из-за границы, это увеличит внешний долг страны, другие валюты начнут расти, цены внутри страны начнут расти, а ЦЕНЫ на недвижимость ПАДАТЬ, в результате того, что просто не будет спроса, потому что все деньги людей просто уйдут в валюты, или обесценятся.


так у нас итак уже производство неконкурентноспособное, поэтому, собственно, уже ничего и не производим - импорт растет угрожающими темпами, то есть даже экспорт нефти не перекрываает увеличивающийся импорт...
только отсутствие ВТО спасает остатки нашего производства - кстати, в последние месяцы вообще про ВТО замолкли - видимо, поняли, что рубят сук, на котором сидят...
4 / 0
Люблю пиво
От пользователя Инфокопатель
то в итоге все остальные товары и услуги тоже начнуть дрожать

ИМХуется мне что активно пропагандируя ипотеку государство косвенно борется с инфляцией на других потребительских рынках. Ведь если заёмщик существенную долю своих доходов тратит на обслуживание кредита, то денег на машины/бриллианты/путешествия/икру/хлеб(в крайних случаях) просто нет...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.