Инвестиции в недвижимость убыточны

про японцев... 17.08.2007 10:10
Бриджстоун -10%, Ниссан -6%, Сони -6%, Тойота -8.5%, Мицубиси -6-10%, Хонда -8.5% Мазда -8.4

Вам что непонятно что 6% от общих 30% желающих взять кредит собираются взять ипотеку? Или то что их численность от миллиона-- 18тысяч? В таком случае квартир http://www.upn.ru/ в базе уже ок 15,5 тысяч. А то что люди без гроша в кармане рюхаются на ЗАМАНУХИ банков это и в штатах увидеть не сложно.

http://www.rbcdaily.ru/2007/08/17/focus/287828

Памяти дефолта: Сходство только внешнее

Сегодня исполняется девять лет со дня дефолта, случившегося 17 августа 1998 года, в результате которого российские акции потеряли в цене до 90%. Вчера, как и девять лет назад, инвесторы распродавали российские бумаги — котировки «голубых фишек» упали на 3—5%. «Сейчас российские акции снова в свободном падении, — написал вчера главный стратег «Ренессанс Капитала» Роланд Нэш. — Однако на этом все сходство кончается».

Вчера индекс РТС снизился на 3,5%, до 1820 пунктов. Индекс тянули за собой «голубые фишки»: бумаги Сбербанка, «Газпрома», РАО «ЕЭС» и «Норникеля» потеряли 2—4,5%. Кризис ликвидности на мировых рынках все больше сказывается на российском рынке, констатируют участники рынка. С прошлого четверга Федеральная резервная система США, Европейский центральный банк и центробанки других стран предоставили банкам краткосрочные кредиты более чем на 330 млрд долл., но это не успокоило панически настроенных игроков.

«Крупным игрокам за рубежом очень нужны деньги, поэтому они выходят из бумаг развивающихся рынков. Весь капитал сейчас устремился в US Treasuries. Вчера к закрытию россий­ских биржевых площадок, когда торги на NYSE только начались, доходность UST-10 сразу упала на шесть пунктов, до 4,67% годовых», — отмечает аналитик ФК «Уралсиб» Леонид Слипченко.

Эти действия инвесторов согласуются с рекомендацией Роланда Нэша, правда, он советовал выходить из российских бумаг еще 26 июля. Если бы инвесторы последовали этому совету, они могли бы зафиксировать прибыль — 26 июля индекс РТС находился на уровне 2050 пунктов. Сейчас же они фиксируют убытки.

В своем обзоре г-н Нэш пишет, что фундаментальных причин в российской экономике и финансовом секторе для падения фондового рынка нет. Однако поскольку, по его мнению, неизвестно, насколько глубоко он может упасть из-за дисбаланса на глобальных рынках, «Ренессанс Капитал» сохраняет рекомендацию выходить из бумаг в кэш и ждать более благоприятного момента для покупок.

Аналитики отмечают, что рекомендация сокращать позиции в бумагах и выходить в кэш сейчас уже неактуальна. Начальник отдела анализа эмитентов Банка Москвы Дмитрий Скворцов считает, что пик кризиса ликвидности уже позади. Поэтому он не рекомендует продавать бумаги сейчас, есть вероятность продать на минимуме. «Продавать надо было раньше, когда индекс РТС достиг значения 2069 пунк­тов, именно тогда многие инвесторы и стали фиксировать прибыль», — говорит он.

Газпромбанк также рекомендовал клиентам выходить из бумаг еще 10 июля, но теперь его аналитики на этой рекомендации не настаивают. «Сейчас самое время подумать о том, каким образом будут сформированы позиции по ценным бумагам в портфеле после того, как будет пройдено «дно». Это время, когда можно уже присматриваться к некоторым эмитентам. Дело в том, что у рынка существует уровень технической поддержки, который аналитики Газпромбанка оценивают в 1750—1800 пунктов, который уже почти достигнут. Не исключено, что в пятницу индекс РТС опустится еще ниже 1800 пунктов, после чего наступит разворот», — говорит начальник отдела анализа рыночной конъюнктуры Газпромбанка Михаил Зак.

Дмитрий Скворцов считает, что российские инвесторы неплохо справляются с поддержкой отечественных бумаг на фоне массового вывода средств нерезидентами, на долю которых приходится до 80% оборота российского фондового рынка. Этому способствует высокий уровень ликвидности в России, на которую, помимо всего прочего, предъявляют спрос западные банки. В августе 1998 года в России не было денег в таком количестве.

ЕЛЕНА ЗУБОВА

17.08.2007

Согласно последнему опросу "Левада-Центра", число людей, признающих наличие у себя сбережений, за год сократилось с 26% до 22%. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=795774&No...
К чему бы это???

интересный момент - взять кредит на жилье собираются столько же, как и на бытовую технику и сотики. Остается зайти в какой-нибудь бытовой супермаркет и оценить очереди у кредитного отдела.

Очень естественно - кредиты становятся доступнее, и все чаще способ покупки не "накопить-купить" а "купить-расплатиться".

Ну и что непонятно Вам? Какие сомнения? Вы полагаете ипотеку всем будут давать поэтому ОТЛОЖЕННЫЙ СПРОС будет шире 18 тысяч на лимон?


Это говорит о том что в зинданы скоро будут таких потребителей сбрасывать пока деньги за него кто-нить не внесёт или пока его имущество не будет продано и коедиторы не удовлетварены. ДИНАМИКА.

а я вобще не озвучиваю, что я там полагаю. Я оперирую фактами, желательно первоисточниками. И не вступаю в дискуссии "вырастет или упадет".

Сейчас информационный фон слишком фальсифицирован, причем со всех сторон. Реальности в нем - еще хорошо если 1% наберется.

Магадан ... это что кризис перепроизводства?

Вот знать бы - с чего они так рухнули!
Хотя частично это можно объснить резким ростом иены к доллару...

Японцы вообще молодцы , скоро они рулит будут.

В таком случае посмотрите на данное выражение своё и ссылку на ИСТОЧНИК которую вы привели. Непонятна ваша интерпритация то ли Вы сомниваетесь, толи утверждаете, и фактов от Вас я к сожалению тоже не наблюдаю.

«Будет худо – но докуда» — В годовщину дефолта России грозит новый кризис


Кризис может затронуть Россию, говорит начальник аналитического отдела Банка Москвы Кирилл Тремасов. Возможный сценарий таков: если ипотечный кризис в США отразится на рынке труда и потребительской активности, то упадет спрос американцев на китайские товары. В США идет 20% китайского экспорта, поэтому замедлится рост китайской экономики и спрос Пекина на нефть, которая начнет дешеветь. Если цена упадет ниже $35–40 за баррель, российский бюджет станет дефицитным (если только не распечатать стабфонд), замедлится рост доходов населения, это негативно скажется на банковском секторе, отмечает Тремасов.

Велика опасность, что от кризиса пострадают экономика и финансовые рынки стран Юго-Восточной Азии, отмечает экономист HSBC Bank Фредерик Ньюман. Зависимость азиатских экономик от США за последние годы снизилась – туда направляется меньшая доля экспорта, отмечает Ньюман. Но финансовая зависимость Азии от США выросла. То же написал о России Нэш.

Другой сценарий кризиса у Гавриленкова. Если доллар будет дорожать – это весьма вероятно накануне и после выборов президента США в 2008 г., – нефть подешевеет, а обслуживание взятых за рубежом долгов вырастет, говорит он.

http://news.mail.ru/economics/1405336/

Неее, не так: скоро не будет.

Мы еще настоящей коррекции то и не видели - то что сейчас происходит, так это Сизиф из последних сил пытается затолкать камень на гору, который вот-вот покатится на него самого.
Я считаю, что хорошим примером реального спада наличие различных схем стимулирования продаж, одним из них является съеденное, переваренное и выкаконное кредитование, но... У нас есть застройщики которые не работают с ипотекой, почему? Видимо банк требует не только гарантий, но и дисконта для себя. Многие владельцы бизнеса в принципе не хотят лишнего отдавать, для них 1% 5% 10% дисконта для банка подобно смерти. А вот продвинутые застройщики понимают, что лучше подписаться и на интересные банковские проекты и проводить собственные акции-скидки, которые и так уже делают. Когда каждый застройщик будет кричать об уникальной кредитной программе и что они работаю чуть ли не со всеми банками, то тогда можно сказать что застройщики поменяли свои жизненные позиции. Что они стали шевелить мозгами, зад свой подымать, а не жить воспоминаниями о прошлом годе. Как сказал в одном недавном интервью Вексельберг: "Если твои взгляды не соответсвуют реальной ситуации - меняй взгляды"

Автор Сообщение
technomag5

Добавлено: Пт Авг 17, 2007 1:51 pm


Г-ну Хазину - респект.
Очевидно, что это достаточно лигичный сценарий развития событий.
Конечно, пока это ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЕНИЯ!
Кэрри-трейд - лавочку потихоньку прикрывают.



Кризис ударит по офисам

(Только в On-line версии)
Финансовый кризис на Западе вызовет циклический в России
Последние полторы недели мировые финансовые рынки достаточно сильно лихорадило, особенно с учетом отпускного периода. А за два дня ситуация существенно обострилась в связи с резким ростом курса иены относительно других валют, в первую очередь доллара и евро. Если еще два дня назад курс был около 119 иен за доллар, то сейчас он поднялся почти до 114. В результате стали резко сокращаться позиции по операциям типа carry trade, суть которых состоит в том, что кредиты, которые берутся в Японии по низкой ставке, размещаются в ценные бумаги США и Европы по высокой. Поскольку рост японской валюты (в которой нужно возвращать кредиты) делает такие операции бессмысленными, продолжение падения финансовых рынков становится практически неизбежным.

Такая ситуация делает достаточно вероятным предположение, что Россия может стать своеобразной «тихой гаванью», в которую устремятся со всего мира капиталы, чьих владельцев не устраивают повышенные риски. Однако нет уверенности, что такой вариант пойдет нам сегодня на пользу. Дело в том, что российская экономика, по многим наблюдениям, близка к состоянию циклического кризиса. Суть его можно выразить одной фразой: зарплата растет быстрее, чем производительность труда. Иными словами, издержки коммерческой деятельности (рост зарплат, стоимости комплектующих, взяток и так далее) растут быстрее, чем потенциальная прибыль. Или, еще немного иначе: экономика не может «переварить» стремительно растущий поток инвестиционных денег.

Есть много косвенных данных, показывающих, что экономика России сильно перегрета. Мы остановимся только на одном показателе. Объем иностранных инвестиций в первом полугодии 2007 года составил 60,343 млрд долларов, что в 2,6 раза больше показателя первого полугодия прошлого года. При этом прямые инвестиции в январе – июне 2007 года составили 15,837 млрд долларов, что в 2,5 раза больше по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. Объем портфельных инвестиций за первые шесть месяцев года составил 1,103 млрд долларов, что в 2,2 раза больше их прироста в первом полугодии 2006 года. Прочие инвестиции поступили на сумму 43,403 млрд – в 2,6 раза больше по сравнению с притоком годом ранее. Нормальная экономика не может расти с такой скоростью – перегрев в таких условиях практически гарантирован.

Для современной России это выражается, например, в том, что для уже заложенных (но пока не открытых) заводов по производству/сборке автомобилей не хватит ни рабочих рук, ни электричества. Точнее, их можно будет достать, но по ценам, которые сделают работу таких заводов заведомо убыточной. Себестоимость строительства в крупных городах достигла таких величин (с учетом необходимости удовлетворять запросы всех заинтересованных структур и лиц), что проекты в принципе не смогут окупиться при сохранении текущих тенденций.

Иными словами, даже без дополнительного притока капитала циклический кризис может начаться уже этой осенью. Что уж говорить в случае, если Россию действительно станут считать «тихой заводью». И проблемы, которые создаст этот кризис, будут достаточно серьезными.

Во-первых, его будет невозможно остановить, даже используя резервы Центробанка, поскольку он будет вызван избытком ресурсов, а не их недостатком. В стране начнется депрессия, инвестиционные проекты, ставшие нерентабельными вследствие роста издержек, в оптимальном случае «заморозят» на неопределенный срок, в худшем – просто закроют. Лишних работников просто выгонят на улицы, в лучшем случае – резко сократят зарплаты.

Во-вторых, сильнее всего этот кризис ударит по многочисленным менеджерам крупных и средних компаний. Грубо говоря, практически полностью прекратит свое существование «офисный планктон», составляющий сегодня большую часть российского «среднего класса». Причем, в отличие от ситуации, скажем, 1998 года, их положение будет много хуже: тогда у них не было накопленных долгов по ипотеке, потребительским кредитам.

В-третьих, такой кризис нанесет серьезный удар по политической системе страны. Если бы у нас случился кризис финансовый, да еще спровоцированный извне, то политических проблем бы не было – во всем виноваты «враги». Которых каждая политическая сила подберет в меру своего понимания. Но если циклический кризис начнется в России этой осенью, что называется, сам по себе, то объяснить его обществу будет крайне сложно, особенно если учесть, сколько времени руководит экономикой нынешняя команда. Да и некоторые политические партии, активно поддерживающие нынешнюю экономическую политику, окажутся в крайне неудобном положении.

И, наконец, такой кризис, если он примет достаточно острые формы, что вполне вероятно, поскольку сложности в банковской системе, в энергетике и многих других местах действительно имеют место, может сам по себе спровоцировать кризис на Западе. Особенно, повторим, если за те месяцы, что пройдут с конца лета, кто-то действительно поверит, что Россия является «тихой заводью».

Михаил Хазин

17.08.2007
с

ЗЫ Чего то риэлторы совсем приуныли, о РОСТЕ совсЭм не поют.
Доморощенные миллионщики блин!

Сегодня решил взять журнал Недвижимость, который не покупал с октября 2006 года - очень удивила толщина издания - наверно раза в 2 толще прошлогоднего! Все всё продают!

В Сочи, все в Сочи. :-)
Так-то в России гора своих проблем назрела с размещением капитала. Деньги становится катастрофически некуда пристроить.

Todi

Todi писал(а):
Ну, господа, вот и приказала долго жить самая крупная ипотечная компания США Countrywide Financial...Она сегодня обратилась за помощью к банкам у которых, в свою очередь, денежек тоже нет...Ждём действий ФРС США...



Действия не заставили себя долго ждать - и вот ФРС сверхбыстро отреагировала собравшись на срочное внеочередное заседание, что лишний раз подчёркивает насколько это всё серьёзно...:

Совет управляющих Федеральной резервной системы США одобрил временные изменения в основной учетной ставке. Совет принял решение снизить ставку на 0.5% до 5.75%, чтобы снизить спрэд между основной учетной ставкой и целевой ставкой FOMC по федеральным фондам до 50 базисных пунктов. Совет также объявил об изменении обычной практики предоставления кредитов ФРБ, и теперь заемщикам будет предоставлена возможность получать кредиты на 30 дней с возможностью возобновления. Эти изменения будут действенны до тех пор, пока ФРС не увидит существенного улучшения ликвидности на рынке. Эти изменения предназначены для обеспечения большей уверенности банков-депозитариев относительно стоимости и доступности финансирования. ФРС продолжит принимать в качестве обеспечения кредитов, предоставляемых через дисконтное окно, широкий набор инструментов, включая ипотечные закладные и связанные с ними активы. Существующие требования к обеспечению будут сохранены. Принимая такое решение, Совет выполнил просьбы ФРБ Нью-Йорка и Сан-Франциско.

Условия на финансовых рынках ухудшились, и более жесткие условия на рынке кредитов и усилившаяся неопределенность имеют потенциал ограничить рост экономики. В этих обстоятельствах, хотя последние данные и предполагают, что экономика продолжила расти умеренными темпами, FOMC (Прим. PFS: FOMC - Федеральный комитет по операциям на открытом рынке) считает, что риски росту экономики заметно увеличились. Комитет следит за развитием событий и готов предпринять меры, необходимые для смягчения негативных эффектов на экономику со стороны финансовых рынков.

За принятие решения проголосовали: Бен С. Бернанке, Тимоти Ф. Гейтнер, Ричард В. Фишер, Томас М. Хоениг, Дональд Л. Кон, Рэндэлл С. Крознер, Фредерик С. Мишкин, Майкл Х. Москоу, Эрик Розенгрен и Кевин М. Уорш.

Хочу заметить, что всё развивается, так, как и должно происходить при хорошем кризисе... Поэтому ждём ВРЕМЕННОЙ нормализации и дальнейшего обвального падения, ибо от снижения ставки денег у бомжей влезших в ипотеку не прибавится...

Лучше пожалуй и не скажешь.Правило не надо давать кому попало действует не только для девушек :-)
Такое впечатление, что мы будем наблюдать цепь захватывающих событий.И довольно скоро.

Молодежь в Англии уже не мечтает о собственном жилье


В контексте кризиса на американском ипотечном рынке весьма своевременным оказалось исследование принадлежащего корпорации GE Money фонда «Ипотечное кредитование и будущее», который проанализировал другой развитый рынок -- британский. Изучив его развитие на протяжении 30 лет, эксперты пришли к выводу: основной клиент ипотеки -- совершающая покупку своего первого жилья молодежь -- за эти годы сильно «повзрослела». Исследование свидетельствует, что средний возраст людей, совершивших покупку своего первого жилья, увеличился с 27 лет в 1977 году до 34 лет в 2007 году. «У молодежи изменились приоритеты. Традиционным ценностям семейной жизни в собственном доме она предпочитает путешествия и досуг», -- отмечают представители GE Money.
http://credit.rbc.ru/news/ipoteka/2007/08/17/28202...

с сайта "Крах недвижимости"

PT
2007-08-17 13:30:45
Сдается мне, что удерживать “рост” у них получится не более чем до зимы. У меня в квартале новый кирпичный дом стоит абсолютно пустой. Закончен пол года назад. Таджики разъехались, кустики на газоне подросли, а жильцов нет. В начале лета баннер “Квартиры в продаже” натянули. Никого. Думаю таких могильников по Москве и Питеру немало, и скоро их все придется отапливать, иначе развалятся.
Улыбноло про риэлторские грибки. Можно им еще предложить устраивать там же цирковые номера, иллюстрирующие рост. Например, поднимать самих себя за волосы.

:-d :appl:

Вчерашняя новость.

Взято с сайта "Крах недвижимости"

Сергей
2007-08-16 11:14:44
Сейчас на РАДИО “РУССКАЯ СЛУЖБА НОВОСТЕЙ 107.0 FM
http://www.rusnovosti.ru/
идет программа про недвижимость. Уверенно говорят что будет падать.
На сайте помоему можно скачать программу офлайн.

Падение девелопера
Акции AFI Development подешевели за три месяца почти вдвое

17.08.2007, №153 (1927)


Акции девелоперской компании AFI Development, принадлежащей Льву Леваеву, с момента размещения упали почти на 50%. Эксперты объясняют это неблагоприятной обстановкой на мировых рынках и завышенной оценкой акций во время IPO. Впрочем, акции многих российских и зарубежных девелоперов ведут себя отвратительно.

AFI Development провела IPO в мае этого года, продав на LSE 100 млн новых акций (19,1% от увеличенного уставного капитала) по цене $14 GDR. Компания заработала $1,4 млрд, а ее капитализация составила $7,3 млрд. Размещение AFI Development вызвало ажиотаж среди инвесторов: за день до окончания road show андеррайтеры (Morgan Stanley, Goldman Sachs, Deutsche Bank и Citigroup) повысили ценовой коридор с $10-13 до $13-14 за GDR. “Даже по верхней границе книга заявок была переподписана более чем в шесть раз”, — вспоминает представитель банка-организатора.

Однако уже в первый день торгов GDR компании упали на 8%, а к началу июня падение составило уже 15,7%. Вчера на 17.00 МСК бумаги AFI Development стоили $7,7. Получается, что с момента размещения стоимость компании упала на 45% — до $4,07 млрд.

Стремительное падение ясно показывает, что во время IPO акции AFI Development были переоценены, полагает руководитель аналитического управления “Уралсиба” Ким Искян. С этим согласен аналитик Deutsche UFG Алексей Кривошапко, который справедливую цену компании оценивает в $10-11 за акцию. “Перспективы проекта "Кунцево" (1,2 млн кв. м), который занимает 17% от общей стоимости портфеля, по-прежнему остаются туманными”, — напоминает Искян. “Акции AFI Development покупали в основном хедж-фонды, по которым больнее всего ударило снижение ликвидности в финансовом секторе. Все это автоматически потянуло за собой и других девелоперов, за исключением ПИК”, — добавляет Кривошапко.

Халдей с аналитиками не согласен. Он обещает, что уже в самое ближайшее время компания опубликует финансовые результаты первого полугодия, которые подтвердят позитивную динамику развития AFI Development. А представитель банка-организатора напоминает, что сразу после размещения AFI Development состоялось очень крупное IPO компании “ПИК”, что могло также повлиять на котировки акций.

Впрочем, дешевеют в последнее время и акции других девелоперов, работающих в России.

Так, с момента размещения AFI Development акции “Системы Галс” упали на 25%, RGI International — на 28,57%, Raven Russia — на 25,71%, а Mirland Development — на 28,5%. Хотя индекс РТС за это время упал лишь на 5,18%. С момента своего размещения на 4,8% упали и бумаги ПИК.

Представитель Raven Russia Игорь Богородов считает, что на поведение бумаг влияют макроэкономические показатели и общая нервозность рынка. Не отстают от “российских” девелоперов и их иностранные коллеги. Бумаги Rodamco Europe c 3 мая стали дешевле на 14,04%, Barrat Developments — на 17,09%, Immoeast — на 21,56%, а Meinl European Land — на 31,64%. При этом индекс FTSE снизился на 9,41%.

Инвесторы срочно избавляются от акций, особенно это касается развивающихся стран. “Посмотрите, что творится в Турции или Венгрии!” — резюмирует Языков.


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?20...

Для тех, кто еще верит в рост -

ОФБУ "Премьер» строительства и управления недвижимостью" Юниаструм Банка показал самую низкую доходность из всех российских фондов с начала года -минус 25.06%

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/08/16/3159...

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2007 23:22]