Инвестиции в недвижимость убыточны

mgd
Кстати, разговаривал сегодня со знакомым риелтером, которая удачно продала на пике мою квартиру в ноябре, так вот говорит, что за последние два месяца были всего 2 сделки, но она (как директор) почти ничего не заработала, потому что выплатила зарплату сотрудникам, налоги, аренду офиса и т.д.

Сейчас вообще решила уйти в отпуск на пару недель, потому что делать совсем нечего - один из продавцов квартир с более-менее ликвидным объектом в центре снял квартиру с продажи в надежде на осенний рост...

вот такое чувство, что таких продавцов много - которые заняли выжидательную позицию, сняв свои объекты с продажи... но при этом в базе количество предложений не уменьшается... тем интереснее будет смотреть, что будет осенью, когда те, кто ожидает роста цен, все-таки снова выставят свои объекты на продажу...
11 / 4
Neo™
От пользователя mgd
Что будет дальше
Скорее всего, потенциал для роста сегодня исчерпан, как в Москве, так и в Киеве. Это связано с тем, что стоимость квадратного метра в обеих столицах уже догнала и даже перегнала уровень цен в сопоставимых европейских странах. Например, Москва давно обошла Берлин ($2 тыс.) и приблизилась к Парижу ($ 5 тыс.), а киевские цены вышли на уровень Праги, Братислава и сравнялись с северной столицей России – Санкт-Петербургом.


Думаю, что в Киеве рост продолжится после выборов. Но также несильно. Тут все ж таки не Москва, общий уровень жизни намного ниже. Но с рынком недвижимости (строительства) бардака больше.
3 / 3
Netman
От пользователя Neo™
общий уровень жизни намного ниже


зато им ЕЕС светит. а нам - нет
5 / 1
Neo™
От пользователя Netman
зато им ЕЕС светит. а нам - нет


Что хорошего в этом ЕЕС? Эстония вон хапнула, сама не рада.
3 / 6
Elevalso
От пользователя mgd
один из продавцов квартир с более-менее ликвидным объектом в центре снял квартиру с продажи в надежде на осенний рост...

Кто-нибудь может объяснить, какой смысл в этом действии? Висит себе квартира в прайсе, никому не мешает. Пусть назначит большую цену и ждёт. Вероятность появления лоха-покупателя значительно выше при наличии квартиры в прайсе, чем при её отсутствии.
13 / 0
От пользователя Elevalso
Кто-нибудь может объяснить, какой смысл в этом действии? Висит себе квартира в прайсе, никому не мешает. Пусть назначит большую цену и ждёт. Вероятность появления лоха-покупателя значительно выше при наличии квартиры в прайсе, чем при её отсутствии.


Это магический ритуал нагнетания цен такой, типо сейчас как уберу хату с рынка, а потом как поставлю обратно на 10% дороже. Вот те и Осенний РОСТ. Тока не поможет ритуал энтот ИМХО. так как причины отсутствия сделок иные, но это почему то далеко не всем понятно :-D
9 / 2
mgd
19.07.07 : Недвижимость в Сочи могут отобрать в любой момент

Инвестировать в землю и прочие объекты недвижимости в Сочи стало крайне небезопасно. Мало того, что участки и строения могут быть изъяты для строительства олимпийских объектов, а их владельцам будет возмещена только оценочная стоимость, так еще вполне может оказаться, что купленная постройка на самом деле возведена незаконно и подлежит сносу.

Вчера, как передает ИТАР–ТАСС, первый вице-губернатор Краснодарского края Александр Ремезков заявил, что объекты, возведенные в Сочи с грубыми нарушениями градостроительных, экологических и санитарных норм и правил, должны быть снесены, и даже назвал некоторые из них. По его словам, это строящиеся сейчас в Дагомысе и Адлере на реках Мзымта и Дагомыс лодочные ангары, возведение которых сужает русло рек и «грозит повышением уровня паводковых вод и катастрофическим затоплением прилегающей территории». О масштабах нарушений говорит приведенная им цифра – только на Мзымте число незаконных ангаров достигает 400.

В последние дни тема незаконного строительства в прибрежной зоне и необходимости сноса таких построек, в том числе в столице Олимпиады 2014 года – Сочи, стала одной из самых обсуждаемых в местных коридорах власти. По словам губернатора Краснодарского края Александра Ткачева, «на курортах Азово-Черноморского побережья Краснодарского края начинается тотальная борьба с самовольным строительством объектов». Только в Сочи выявлено 228 объектов, не имеющих разрешительных документов. При этом 14 уже снесены, в отношении еще 31 объекта есть решения судов об их сносе. «Сегодня борьбу с самозастроями мы переводим в другую плоскость – борьбу с чиновниками, которые покрывают нарушения закона. Обещаю, что борьба будет беспощадной, невзирая на чины и должности», – заявил краснодарский губернатор.

Заявления краевых чиновников прозвучали на следующий день после пресс-конференции председателя комитета по управлению имуществом администрации города Сочи Георгия Валедова, на которой было объявлено, что вся земля под предприятиями не может быть приватизирована, а до 1 января 2008 года она должна быть переоформлена на правах аренды, причем не бессрочной, а только на 49 лет (подробнее см. «НГ» от 18.07.2007). Такой вариант полностью рушит планы тех инвесторов, кто надеялся скупить сочинские предприятия с тем, чтобы впоследствии приватизировать землю, на которой они находятся, и отдать ее под современную застройку. Впрочем, власти и до сих пор не разрешали сочинским предприятиям приватизировать землю, поэтому разочарование может постигнуть лишь тех инвесторов, кто рассчитывал на изменение позиции властей.

Напомним, что в 2005 году вопрос о незаконном самострое в крае поднимал замглавы Росприроднадзора Олег Митволь. Тогда, по его словам, в прибрежной полосе от Адлера до Новороссийска подлежали сносу примерно 700 построек. Однако в тот раз вопрос фактически был замят, если сносы самостроев и были, то лишь единичные. Сейчас с учетом предстоящей Олимпиады и связанных с этим трат на выкуп участков для олимпийской инфраструктуры власти могут занять более принципиальную позицию. Снос самостроев и запрет на приватизацию земли объективно снижают доверие к сочинской недвижимости, соответственно может упасть и оценочная стоимость подлежащей изъятию под олимпийские объекты земли.

Как вчера сообщил «НГ» Георгий Валедов, сейчас цена предложения одной сотки земли в районе Адлера и Красной Поляны колеблется от 50 тыс. до 100 тыс. долларов. В Заявочном комитете Олимпиады-2014 не смогли предоставить данные о земельных участках, которые планируется выкупить в Сочи под олимпийскую инфраструктуру, и о выделяемых на эти цели суммах. В то же время, по данным источника «НГ» в администрации края, на эти цели закладывается всего 10 млрд. рублей, т.е. меньше 400 млн. долларов. За эти деньги сейчас можно выкупить по указанным расценкам от 4 тыс. до 8 тыс. соток, т.е. от 40 до 80 гектаров. Окажется ли этого достаточно для строительства более чем 100 олимпийских объектов – большой вопрос. Дальнейшее подорожание земли и построек только ухудшит эти расчеты.

Запрет на приватизацию земель под предприятиями может иметь обратный эффект в отношении уже приватизированных гражданами участков, которые могут еще подорожать. «Государство сделало все, чтобы цена на приватизированную землю в Сочи стала золотой», – заявил «НГ» заместитель гендиректора строительной компании MR Group Виктор Микитей.

Происходящее в Сочи не лучшим образом может отразиться на инвестиционном климате столицы зимней Олимпиады-2014. Особенно уязвимы могут оказаться инвесторы, которые уже имеют свое дело в Сочи, не исключает партнер юридической компании «Пепеляев, Гольцблат и партнеры» Виталий Можаровский. Они могут потерять свой бизнес, если власть решит в силу государственных нужд «расставить приоритеты» по-новому. А в итоге мы можем стать свидетелями передела собственности. «Территория микроскопическая, предельно ограничен земельный ресурс. Передел неизбежен», – резюмировал Виталий Можаровский.



Игорь Наумов, Сергей Скляров Независимая газета
http://irn.ru/articles/11762.html
2 / 1
mgd
На совещании также стало известно, что, по оперативным данным, за первые полгода в России построено 22,38 млн кв. м жилья, что составляет 142% от показателей за январь – июнь 2006 года. «Рост хороший, даже выше планового», – заметил Дмитрий Медведев

http://irn.ru/news/18065.html
5 / 1
Оптика
От пользователя Neo™
Что хорошего в этом ЕЕС? Эстония вон хапнула, сама не рада.


А люди рады тк могут легко работать в ЕС. В Лондоне видела девчонок оттуда, щастивы, работы полно, деньги платят!
2 / 1
От пользователя mgd
Недвижимость в Сочи могут отобрать в любой момент


если учесть тот факт что у нас дома с нужными участками просто поджигают, тот сценарий отъёма земель и строений по оценочной стоимости оченно вероятен. Государство физически не потянет траты по космическим расценкам, им проще будет в клетку хозяина таких активов закрыть, чтобы одумался и отпрыгнул подальше.
3 / 1
А вот статейка есть про первые выплаты за сдачу квартиры внаём сумма в 2 миллиарда впечатляет--Бодрое начало, если учесть, указанную лазейку про договор безвозмездного пользования, то составлять его надо ой как грамотно, иначе квартиранта потом не выкатишь из хаты, а если квартирантом окажется мент тогда вообще ПРИЕХАЛИ http://www.irn.ru/news/18078.html
1 / 1
И у нас тоже начали http://www.dolevka.ru/core.asp?main=news&act=view&...
1 / 1
mgd
Согласно результатам мониторинга рынка жилья агентства Rway за прошедшую неделю, то есть с 9 июля по 15 июля 2007 года, средние цены предложения на вторичном рынке московского жилья снизились на 0,8%.

Как и раньше, динамика цен на рынке жилья обусловлена изменением цен в объявлениях на жилье в домах бизнес и элитного класса - они снизились за неделю на 1,4%, отмечают аналитики Rway.

На рынке жилье эконом-класса продолжается летнее затишье и средние цены в объявлениях стали выше, чем на предыдущей неделе на 0,3%. Скорее всего этот небольшой рост цен предложений вызван снятием с продаж ряда наиболее дешевых квартир на период до начала осени, когда активность покупателей станет выше.

По данным информационно-аналитического агентства Rway

http://sob.ru/news7156.html

как ни крути, а цены сползают, передавая эстафету от вторички к первичке, от дешевого к элитному и обратно....

[Сообщение изменено пользователем 20.07.2007 12:09]
3 / 2
Neo™
От пользователя Оптика
А люди рады тк могут легко работать в ЕС. В Лондоне видела девчонок оттуда, щастивы, работы полно, деньги платят!


Знаете, вы тоже можете там работать. Квалифицированные кадры всегда нужны, и границы этому не препятствуют. ;-)
4 / 7
От пользователя Neo™
Знаете, вы тоже можете там работать. Квалифицированные кадры всегда нужны, и границы этому не препятствуют.

Вы слабо представляете предмет о котором рассуждаете, Вы о шенгенской визе что-нить слышали Вы знаете как её получают???, а Вы знаете кто такие гастрбайтеры? Спросите у своих соплеменников в Москве какая разница между пропиской и регистрацией выраженная в наличных. Создаёте впечатление легкомысленного человека. Флуд не украшает
3 / 3
mgd
Прогнозы множатся, а цены не растут.

Особую обеспокоенность специалистов «Ренессанс Капитал» вызывают цены на жилье в Москве. Ведь, несмотря на стагнацию, средняя семья в столице пока не может позволить себе купить жилье даже с помощью ипотеки. «Если до 2006 г. рост цен на недвижимость коррелировался с ростом доходов населения, то в прошлом году рост доходов значительно отстал от цен, — замечает Алексей Языков. - Но спрос никуда не делся, он всего лишь отложен».

На фоне этого утверждения становится не совсем понятно почему московское жилье должно подорожать до конца года на 9,7%. С одной стороны, цены постепенно стабилизировались и рынок ждет возвращение спроса, с другой стороны средний класс до сих пор не может себе позволить покупку жилья даже с помощью ипотеки. Поэтому ждать ажиотажного спроса в 2007 году несколько опрометчиво. Покупатели еще не до конца отошли от прошлогоднего скачка стоимости жилья и не готовы к новым ценовым гонкам.

Если же смотреть на ситуацию в целом, можно предположить, что в 2008 году московский рынок полностью придет к своему обычному состоянию. Вернутся покупатели жилья, закончится ценовая коррекция, стоимость кв. метров стабилизируется на достигнутом уровне. В этом случае цены на недвижимость станут незначительно дорожать на уровне инфляции, что по прогнозам Минэкономразвития составит в 2008 году 6%-7%.

Поэтому в долгосрочной перспективе прогноз «Ренессанс Капитал» достаточно верен, но говорить о том, что цены на жилье пойдут вверх уже в этом году не совсем корректно. Период ажиотажного роста позади, и определенный ценовой рубеж на данный отрезок времени достигнут. Рынок недвижимости в силу своей инертности не предрасположен к сиюминутным скачкам цен, особенно, когда основная масса покупателей не может позволить себе приобрести жилье даже через ипотеку.


http://www.irn.ru/news/18086.html
2 / 2
mgd
Активность застройщиков на рынке поражает воображение – их реклама появилась буквально на каждом столбе, ей заполнены страницы даже непрофильных СМИ, она в каждом втором всплывающем окне в Интернете. Девятый месяц стагнации заставил шевелиться самых ленивых и поднакопивших финансовый жирок. Продаж нет, признаются в кулуарах риелторы и застройщики. Позволит ли игра на ипотечном поле поднять продажи жилья без снижения цен? Вопрос интересный, однако, считают эксперты, коррекция цен, которая произошла на рынке, все еще недостаточна, чтобы жилье в столице стало хоть сколько-то доступным для среднего класса.
http://sob.ru/issue1654.html
1 / 1
mgd
с форума 700metr.ru

Реально, лучше сдохнуть((
Моя коллега на работе подписалась под ипотеку весной. Купили новую квартиру, надо еще ремонт делать.Я впала в состояние транса, когда узнала, что им 20 лет надо выплачивать этот кредит.
Первый месяц отдали 40 с лишним штук, 8 из которых только в погашение самого кредита. Ничего позволить себе, соответственно, больше не могут. Забыть про отдых, детей, развлечения...
Мой доход больше их семейного, но я не подпишусь ни за что. На этой неделе вернулась из Англии. Да у них там реально высокие цены на жилье, но и ипотека- 4-6 % годовых. Учительница начальной школы купила себе 3-х комнатную квартиру за 150 тыс. фунтов ( 300 тыс. долл) и при этом еще путешествует и ремонты мутит. Живут же люди...
2 / 2
mgd
c форума 700metr.ru http://www.700metr.ru/forum/viewtopic.php?t=2346

Откуда: Moscow
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 9:46 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В Англии все плохо. Уныло там как то. Но тем не менее, например планер логистики(работа собачья, плюс спать с 2-мя мобильниками) позволяет реально зарабатывать 5 000$
Апотек где то под 6%
И что самое главное, земли там реально мало - остров все же! Но Англия - это не Россиия!

Ничего, ничего. Скоро наши лидеры бабки соберут себе на безбедную жизнь в той же Англии, а там посмотрим.

PS Эйфория рано или поздно закончится, а похмелье, оно всегда тяжелое.
0 / 1
mgd
Центробанк на фоне роста производства намерен значительно укрепить рубль, чтобы снизить инфляцию

В ближайшее время Центробанк может пойти на серьезное укрепление рубля, несмотря на опасения, что это может ударить по российским производителям. Перед правительством стоит задача снижения уровня инфляции, и она становится приоритетом перед надвигающимися выборами. Кроме того, ускорение роста промышленности означает, что повышение курса рубля неопасно для экономики, пишет газета "Ведомости".

http://newsru.com/

Вот такой вопрос к растишкам - если рубль и дальше будет укрепляться, на каком основании будут расти цены? ведь основной мотив укрепления рубля - это снижение инфляции, а значит и роста цен...

при этом если мы даже допускаем, что рублевые цены на жилье остаются неизменными, то при серьезном укреплении рубля эти цены в переводе в то же евро, а тем более в доллары, будут выглядеть в сравнении с западными ценами на жилье просто фантастически...

тогда я бы на месте инвесторов сливал бы квартиры здесь по рублевым ценам, переводил деньги в другую валюту и покупал жилье в Европе, потому что нынешние цены здесь при укрпелении рубля будут выглядеть еще более абсурдными...
4 / 2
mgd
Рынок США: Кредитные риски "достали" инвесторов
Quote.ru 21.07.2007

Фондовый рынок США упал в пятницу 20 июля, что отразило недовольство инвесторов квартальными отчетами Google и Caterpillar и тревожную ситуацию, связанную с кризисом в секторе ипотечного кредитования subprime и кредитными рисками. Индекс "голубых фишек" Dow обвалился в ходе торгов на 200 пунктов, но к закрытию отыграл часть потерь. По итогам дня Dow упал на 149,33 пункта до 13851,08, или на 1,07%. Индекс широкого рынка Standard & Poor’s 500 опустился на 18,98 пункта до 1534,10, или на 1,22%. Индекс Nasdaq Composite, в котором доминируют технологические компании, упал на 32,44 пункта до 2687,60, или на 1,19%.


Очень респектабельная компания, ас в деле управления активами, Bear Stearns неожиданно "села в лужу", не доглядев за портфельным управляющим Рейфом Сиоффи (Ralph Cioffi). Опытный управляющий, Сиоффи, однако, сделал просчеты в игре на облигациях, привязанных к ипотечным кредитам класса subprime, т.е. кредитам для ипотечных заемщиков с низким кредитным статусом. Сиоффи сделал крупные вложения в CDO – облигации, обеспеченные долговыми обязательствами – с большой долей ипотечных кредитов subprime в их обеспечении. В условиях роста дефолтов в секторе subprime два хедж-фонда Сиоффи понесли большие потери, чему способствовали его неудачные операции хеджирования.

Информация о потерях хедж-фондов Bear Stearns, которыми управлял Сиоффи, появилась в середине июня, с чего началась вторая волна тревоги на финансовых рынках в отношении кризиса subprime и его возможных последствий, начиная с сокращения ликвидности и кончая, при самом "черном" сценарии, крупномасштабными финансовыми потрясениями. Первую волну тревог вокруг сектора subprime фондовый рынок США пережил в конце февраля – в первой половине марта. Вторая волна улеглась к концу июня, а третья зародилась в последние дни, толчком для чего послужило письмо Bear Stearns, которое эта компания направила во вторник вечером инвесторам хедж-фондов Сиоффи. Руководство Bear Stearns известило инвесторов, что в одном из двух хедж-фондов не осталось никакого капитала, а в другом осталось "очень мало". По слухам, в этом другом хедж-фонде капитала осталось 9 центов на вложенный доллар.

В четверг председатель ФРС Бен Бернанке (Ben Bernanke), отвечая на вопросы членов банковского комитета Сената США, сказал, что кредитные потери, связанные с сектором subprime, будут "весьма значительными". "По разным оценкам, потери по кредитным продуктам subprime составят от 50 млрд долл. до 100 млрд долл.", - сказал Бернанке. Рейтинговое агентство Standard & Poor’s, которое 12 июля понизило рейтинги для большого числа долговых бумаг (RMBS) на основе ипотечных кредитов subprime, в четверг понизило рейтинги для 75 траншей CDO, в обеспечение которых входят те самые RMBS. Для 10 траншей CDO рейтинг был понижен до "мусорного" уровня.

К пятнице до финансовых рынков дошло известие о проблемах австралийского хедж-фонда Basis Yield Alpha Fund компании Basis Capital, которая в 2006 г. была признана лучшей управляющей компанией в хедж-индустрии Австралии. Basis Yield Alpha Fund потерял в июне 14% стоимости, что по словам руководства Basis Capital, было "отчасти связано с кризисом в секторе ипотечного кредитования subprime в США". По словам Basis Capital, фонд избегал рискованных вложений, но понес потери из-за того, что брокеры стали пересматривать стоимость его активов в условиях роста рисков в секторе subprime и привязанных к нему бумаг. С понижением стоимости активов Basis Yield Alpha Fund, некоторые из его кредиторов стали требовать возвращения своих денег. Руководство Basis Capital предупредило инвесторов Basis Yield Alpha Fund, что если кредиторы заберут его активы и продадут по бросовым ценам, то стоимость фонда уменьшится вдвое по сравнению с состоянием на 31 мая. Merrill Lynch является прайм-брокером Basis Yield Alpha Fund, а в число кредиторов фонда входят J.P. Morgan, Citigroup, Morgan Stanley, Goldman Sachs, Bear Stearns и Deutsche Bank.

На фоне новостей из Австралии упали до новых минимумов индексы ABX – индикаторы риска, связанного с ипотечными кредитами класса subprime. Чем выше инвесторы оценивают риск в секторе subprime, тем ниже значения индексов ABX. В частности, индекс ABX "BBB-" 07-1, привязанный к ипотечным кредитам subprime, которые были выданы во второй половине 2006 г., упал в пятницу до нового минимума на отметке 42,50. Предыдущий минимум был зафиксирован в четверг на значении 44,86.

Волнения вокруг сектора subprime усилил аналитик J.P. Morgan Крис Фланаган (Chris Flanagan), который заявил на конференции в пятницу, что в 2008 г. уровень дефолтов по ипотечным кредитам этого класса вырастет в связи с предстоящим пересмотром плавающих ипотечных ставок в сторону повышения и невозможностью рефинансировать ипотечные кредиты на фоне стагнации или снижения цен на жилье. По оценкам Фланагана, в 2007 г. совокупная сумма ипотечных кредитов subprime, которые невозможно рефинансировать, составит 60 млрд долл., а к концу 2008 г. эта сумма возрастет до 230 млрд долл. С увеличением данной суммы вырастут потери по ипотечным кредитам. В период бума на рынке жилья и роста стоимости жилых домов рефинансирование ипотечного кредита (сокращение ежемесячных платежей) было "палочкой-выручалочкой" для проблемных заемщиков. Теперь, когда возможности рефинансирования уменьшаются или исчезают, пересмотр плавающих ипотечных ставок в сторону повышения чреват для многих из них дефолтом.

http://www.quote.ru/stocks/news/2007/07/21/3156706...
3 / 1
mgd
Все, на чем сейчас держится американская экономика – это частное потребление, темпы роста которого также неизбежно пойдут вниз на фоне продолжающегося роста цен на рынке сырья, падения цен на недвижимость, падения темпов спроса на рынке труда и (???) возможного падения фондового рынка. Я полагаю, что падение фондового рынка - это единственное, чего недостает для утвердительного ответа на заданный в названии темы вопрос. Вполне вероятно, что мы его получим ближайшие 2-3 месяца.

вся статья -
http://forum.plan.ru/viewtopic.php?p=2928#2928
2 / 1
Neo™
От пользователя mgd
Вот такой вопрос к растишкам - если рубль и дальше будет укрепляться, на каком основании будут расти цены? ведь основной мотив укрепления рубля - это снижение инфляции, а значит и роста цен...

при этом если мы даже допускаем, что рублевые цены на жилье остаются неизменными, то при серьезном укреплении рубля эти цены в переводе в то же евро, а тем более в доллары, будут выглядеть в сравнении с западными ценами на жилье просто фантастически...


Второй тезис верен. Именно все так и будет.
0
А как насчёт вот таких новостей http://www.nr2.ru/ural/130378.html Это уже факты а не какая то необоснованая лабуда
2 / 1
Тоже самое но в более краткой форме http://www.e1.ru/news/spool/news_id-280393.html
Ожидаем продолжения, мой прогноз ДЕМПИНГ!!!
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.