Делаем ставки (предлагаю спор)
д
дфе
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2007 09:14]
b
bkmz1
Господа. А давайте просто сделаем классический экономический анализ......напоминает рассуждение математика о том как поймать льва в пустыне.......
Итак......стоимость жилья состоит из : стоимости работ подрядчиков ( она известна в общем то - лишнего там не заплатят ) ,стоимости материалов, аппетитов заказчика, и наконец сумма взяток администрации и всяким инстанциям........ вот и пусть сторонники повышения расскажут за счет каких составляющих будет расти или падать цена.....интересно то всем.....
Итак......стоимость жилья состоит из : стоимости работ подрядчиков ( она известна в общем то - лишнего там не заплатят ) ,стоимости материалов, аппетитов заказчика, и наконец сумма взяток администрации и всяким инстанциям........ вот и пусть сторонники повышения расскажут за счет каких составляющих будет расти или падать цена.....интересно то всем.....
K
Kapt. Nemo
Итак......стоимость жилья состоит из : стоимости работ подрядчиков ( она известна в общем то - лишнего там не заплатят ) ,стоимости материалов, аппетитов заказчика, и наконец сумма взяток администрации и всяким инстанциям........ вот и пусть сторонники повышения расскажут за счет каких составляющих будет расти или падать цена.....интересно то всем.....
Можно и не классический, можно фактический.
Рынок жилья не развит. На не развитом рынке цена растет быстрее, чем на "устаканившемся". Но и падения происходят не менее резкие.
Сейчас ситуация идет к тому, что построить коттедж (читай таунхауз) дешевле чем купить 2-х комнатную хрущевку. Просто не многие себе представляют, что можно пострить тот-же самый коттедж на 4-ре семьи. В среднем кваритра в таком коттедже будет стоить до 2 мегарублей (это если ну асче усё), а по площади уж явно поболе 60 квадратов сделать можно. Долевка, которую строят таджики, и контроллируется по материалам владельцами. До 3-х этажей, чаще 2 - садовый "домик", блин. Если земля в городе и все откаты розданы, то и прописка. Чем не реальная альтернатива? Осталось прикупить землю. А тут вопрос, много ее осталось-то?
L
Leverage
Если дадите ссылку, откуда он появился, буду очень признателен.
Собственно, дефолтом (от английского default - отказ выплачивать долги) финансисты называют "неспособность производить своевременные процентные и основные выплаты по долговым обязательствам или неспособность выполнять условия договора о выпуске облигационного займа на оговоренных условиях, то есть в определенный срок и в определенной сумме".
вот тут пишут о дефолтах прошлых веков, хотя точной информации когда стало использоватся именно слово дефолт, нет.
http://www.krugosvet.ru/articles/112/1011221/10112...
"За период 1975–2003 дефолт по банковским долгам объявляли 75 стран. Дефолт по обязательствам в национальной валюте объявляли в это время только 12 стран. Дефолт по долгу в национальной валюте объявляется значительно реже, чем по внешним займам, поскольку правительство имеет возможность погасить внутренний долг посредством выпуска новых денег (при помощи «печатного станка»). Дефолт же по обязательствам в иностранной валюте за эти 28 лет объявили 76 стран, при этом большинство из стран-заёмщиков – не единожды."
приехали из области,снимаем квартиру, хотели покупать жильё, но стало очень дорого... Однако, никто обратно в Ирбит или там в Алапаевск нифига не едет, хотя там, наверняка, у всех жилье
есть.
Вот эти люди в первую очередь и вернутся. Или как вы представляете: человек лишился жилья, работы, но продолжает упорно бомжевать, ожидая в море погоды, зная что где-то в области у него есть жилье и огород (упрощенно)? Т.е. это касается тех для кого уровень жизни в городе падает ниже уровня в "деревне". Ес-но массово такое может произойти только в эпоху массовых перемен :-).
не нужно говорить так однозначно.
Легче - это слишком условно-субъективное понятие. А всегда - слишком бесконечное, чтобы его мог использовать смертный. И уж кризисы могут быть более изощренными, чем до сих пор... технологии ведь не стоят на месте :-).
Потому, что в большом городе жить легче. И будет всегда легче, несмотря ни на какой кризис и дефолт.
П
Путник
Поэтому ожидать масштабного падения цен на недвижимость скорее всего неуместно. Хотя бы потому что деньги дешевеют. Все деньги. И рубли и баксы и евро. И рост цен на недвижимость во всем мире это наглядно доказывает. Но то, что дефолт не принесет
ничего хорошего я тоже почему-то уверен. А дефолт я думаю не за горами.
+100. yankee умный.
Л
Лысик
вот тут пишут о дефолтах прошлых веков, хотя точной информации когда стало использоватся именно слово дефолт, нет.
До 98 года это слово знали только финансисты получившие образование на западе. В отечественной среде никто его не употреблял. Сейчас у широкой публике значение его трактуется как кризис, хотя до конца никто не уверен, но вставить в речь считают особым шиком, и, как правило, употребляют не к месту. "Дефолт РН" - рынок недвижимости неспособен производить процентные выплаты или выполнять условия договора о выпуске облигационного займа? Бессмыслица.
Предлагаю оставить узкоспециализированные термины специалистам и изъясняться по-русски, использовать всем понятное слово кризис.
L
Leverage
Предлагаю оставить узкоспециализированные термины специалистам и изъясняться по-русски, использовать всем понятное слово кризис.
Согласен. Дефолт лишь может повлиять на РН, или быть спровоцированным им и т.д., но напрямую они не связаны и словосочетание дефолт рынка "подставь что хочешь" не корректно. Это все равно что сказать: "рынок обанкротился"...
м
м66
Сейчас ситуация идет к тому, что построить коттедж (читай таунхауз) дешевле чем купить 2-х комнатную хрущевку.
господа, вы вообще имеете представление, сколько стоят работы по строительству коттеджей? лично я регулярно просматриваю строительные сметы и давно уже понял, что коттеджное строительство - для очень и очень обеспеченных людей. хрущевки как раз хватит на весьма первичные строительные работы.
N
Netman
просматриваю строительные сметы
Их надо резать, а не рассматривать.
K
Kapt. Nemo
господа, вы вообще имеете представление, сколько стоят работы по строительству коттеджей? лично я регулярно просматриваю строительные сметы и давно уже понял, что коттеджное строительство - для очень и очень обеспеченных людей. хрущевки как раз
хватит на весьма первичные строительные работы.
О! Вопрос к специалисту:
Четырех двухкомнатных хрущевок "загнанных" по рыночной цене хватит на постройку коттеджа, и заодно скажите какого (этажность, размеры, площадь, материал), включите в эту стоимость подключение к комуникациям (электричество, газ, водопровод, канализация), находящимся в пределах, скажем, 50 метров, приведите проектную строимость реального коттеджа, по просмотренной Вами смете?
Жду...
s
seraph
А с вопросом ежемесячных затрат на содержание коттеджа как дело обстоит?
м
м66
Жду...
ждите супа на кухне, а с подобными вопросами обращайтесь в проектные организации
D
DN_ipsum
ждите супа на кухне
К чему тогда был пост от 06 Дек 2006 18:05 ?
Или регулярно просматриваете, а ни одной цены не запомнили?
Х
Хех
Перечитал топик. Ну ить столько оптимизьму в людях осенью было, такие цифры шикарные выводили... Эхъ.
прогнозы на год делать не буду..месяц назад внесли аванс за квартиру. 1 980 000...через три недели хозяйка сказалась больной разорвала договор с агенством вернула нам аванс. Вчера пошли смотреть очередную квартиру. оказалась-эта та самая, за которую и вносили аванс. стоимость увеличилась до 2 300 000 ...итого за месяц на 320 000 тысяч....
Перед этим смотрели еще одну. месяц назад 1960 000, сейчас 2 300 000...
Это нормально? Дата: 01 Ноя 2006 10:43
Да... до 2 500 000, а то и 2 600 000 за 1к по-моему на пике дошло, иные двушки аж за 3 200 000 отметились. Вот, попадалово-то нынче, если кто-то, таки, прикупил за столько рублев эти хрущебины/бр.
прогнозы на год делать не буду..месяц назад внесли аванс за квартиру. 1 980 000...через три недели хозяйка сказалась больной разорвала договор с агенством вернула нам аванс. Вчера пошли смотреть очередную квартиру. оказалась-эта та самая, за которую и вносили аванс. стоимость увеличилась до 2 300 000 ...итого за месяц на 320 000 тысяч....
Перед этим смотрели еще одну. месяц назад 1960 000, сейчас 2 300 000...
Это нормально?
Да... до 2 500 000, а то и 2 600 000 за 1к по-моему на пике дошло, иные двушки аж за 3 200 000 отметились. Вот, попадалово-то нынче, если кто-то, таки, прикупил за столько рублев эти хрущебины/бр.
Г
Губка БОБ
31 Декабря 2007: спад 0,5-3% от сегодня.
начало 2008: Покупательная способность минимальна, большой объём сдачи новой недвижки -> падение цен -> лавина слива инвесторов -> ещё падение.
Искуственно не удержать рынок, сильно перегрет. Первые крупные инвесторы зассут и начнётся. Аля биржа.
начало 2008: Покупательная способность минимальна, большой объём сдачи новой недвижки -> падение цен -> лавина слива инвесторов -> ещё падение.
Искуственно не удержать рынок, сильно перегрет. Первые крупные инвесторы зассут и начнётся. Аля биржа.
к
кнд
До чего растишки были год назад спокойными,вальяжно излагали свою позицию,подкрепленную логическими доводами.А теперь Анонимный,агент,Докси,Дмитрий и т.п.в ярости брызжут слюной,крича:"Ублюдки,голодранцы,п...лы,нищие бомжи".Никаких разумных доводов у них уже нет-им остается только,бедным, зайдясь в
истерике бравировать своей глупостью и кичиться недальновидностью(инвестициями в конурки),пытаясь при этом из последних силенок закрывать глаза на правду("Я останусь при своем мнение,даже если мне в споре предоставят неопровержимые документальные доказательства").
Страшно подумать,насколько пошатнулось их психическое здоровье за прошедший год и что с ними будет,если "коррекция" продолжится. :-o
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2007 15:00]
Страшно подумать,насколько пошатнулось их психическое здоровье за прошедший год и что с ними будет,если "коррекция" продолжится. :-o
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2007 15:00]
Д
Докси=
[quote]
Страшно подумать,насколько пошатнулось их психическое здоровье за прошедший год и что с ними будет,если "коррекция" продолжится. [/quo
ничем мы не брызжем, в отличие от вас-бездомных. сегодня была в рег. палате на сдаче-человек 20-30 на Малышева и на выдаче по 3 человека в каждое из 4 окошечек.
До чего растишки были год назад спокойными,вальяжно излагали свою позицию,подкрепленную логическими доводами.А теперь Анонимный,агент,Докси,Дмитрий и т.п.в ярости брызжут слюной,крича:"Ублюдки,голодранцы,п...лы,нищие бомжи".Никаких разумных доводов у
них уже нет-им остается только,бедным, зайдясь в истерике бравировать своей глупостью и кичиться недальновидностью(инвестициями в конурки),пытаясь при этом из последних силенок закрывать глаза на правду("Я останусь при своем мнение,даже если мне в споре предоставят неопровержимые документальные
доказательства").Страшно подумать,насколько пошатнулось их психическое здоровье за прошедший год и что с ними будет,если "коррекция" продолжится. [/quo
ничем мы не брызжем, в отличие от вас-бездомных. сегодня была в рег. палате на сдаче-человек 20-30 на Малышева и на выдаче по 3 человека в каждое из 4 окошечек.
к
кнд
ничем мы не брызжем, в отличие от вас-бездомных.
Вот опять-беспочвенные обвинения в отсутвие у нас жилья.Вот с чего Вы,например,взяли,что у нашей семьи нет собственной квартиры(не обязательно в "столице мира-Екатеринбурге"),поближе к Европе,к Москве.Понимаю-Вы продолжаете закрываеть глаза на правду,выдавая желаемое за действительное.Мне уже настолько жалко вашу психику,что и вступать в спор кажется негуманным.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2007 15:17]
v
valeru
Страшно подумать,насколько пошатнулось их психическое здоровье за прошедший год и что с ними будет,если "коррекция" продолжится.
У меня есть жилье, у детей есть. Продавать его не собираюсь, но считаю, что все равно жилье будет дорожать.
к
кнд
У меня есть жилье, у детей есть. Продавать его не собираюсь, но считаю, что все равно жилье будет дорожать.
Вы в рядах буйствующих истериков,вроде,и не замечены.Иметь свое мнение и спокойно аргументированно его отстаивать-позиция,достойная уважения.
Но вот орать про бездобных ублюдков,голодранцев,"сдохни,..." и кичиться конурками перед обездоленными бюджетниками(обзывая их никчемными лохами) - согласитесь,полный неадекват и психическое неблагополучие.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2007 15:55]
D
DN_ipsum
и кичиться конурками перед обездоленными бюджетниками - согласитесь,полный неадекват и психическое неблагополучие.
один кичится, что в европе что-то там купил, другой кичится чем-то там московским ( не помню, толи пропиской, то ли квартирой)
v
valeru
Но вот орать про бездобных ублюдков,голодранцев,"сдохни,..." и кичиться конурками перед обездоленными бюджетниками(обзывая их никчемными лохами) - согласитесь,полный неадекват и психическое неблагополучие.
А что им остается делать?
Кто кричит, оскорбляет - у того слаба позиция в споре. С такими никаких дискуссий не веду :-)
D
DN_ipsum
Обвала не случится - это на 99,9 %.
Что и доказало время.
к
кнд
один кичится, что в европе что-то там купил, другой кичится чем-то там московским ( не помню, толи пропиской, то ли квартирой)
ни один из них не писал как Докси:"Вы лохи,а я Вам свою квартирку сдам и цену загну в 10 раз"
И кто из них срывался на истеричные возгласы :"Ублюдки,голодранцы,сдохни,... и т.д."?
Нет,все-таки нервишки многих растишек сильно сдают.
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2007 03:51]
m
mgd
Обвала не случится - это на 99,9 %.
Что и доказало время.
Не случилось роста - ни весной, ни осенью!
На 101%
Что и доказывать не нужно.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2007 16:09]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.