Цифра - гумно!!!

Зато не так однозначно :-)

все, конечно, относительно, познается в сравнении и тд и тп... но все же на сколько?

ps: Андрей, стукни плиз в аську - оч хоцца пообЧАТься с "держателем хасселя"...

* чем мериться собираетесь?

V503 + PhaseOne P20

по теме топика:

само собой СФ это не панацея от всего. у него есть куча техограничений.

кслассический цейсс - только фиксы, и только с ручным фокусом. планары ближе 0,9м не фокуссируются, у соннаров с этим еще хуже.

невозможность снимать с руки на вдержках менее 1/125, тобишь в 80% случаев - штатив обязателен.

достаточно приличный вес - 2-3 кг + штатив.

12 (6x6) кадров на ролике. ролик+проявка со скидками в районе 300р. сканирование на барабаннике - от 150р за кадр. ближайший барабанник - в Москве.

цены зело кусаются, причем основную часть сьедает не тушка а именно оптика. хотя keh никто не отменял. но даже б/у надо рассчитывать за комплект: тушка + 2 кассеты + 3 фикса в районе 10k$.

НО конечно же на том подо что большие форматы заточены (пейзаж/портрет/архитектура) - все 35мм аппараты сильно отдыхают. и пленка на пейзаже/портрете положит на обе лопатки любую цифру.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2007 21:49]

оптика?

Zeiss Planar 80/2.8

какое же такое принципиальное отличие заставляет "отдыхать 35мм"?

так понимаю, речь идет про "Комплект Hasselblad H2D"

* все, конечно, относительно, познается в сравнении и * тд и тп... но все же на сколько?

v503 кит новый в районе 5000$, б/у на кехе в районе 1500$.

PhaseOne P20 - 13200$ или Imacon CFV - 12500$
с б/у к сожалению сложнее, менее чем за 8000$ на e-bayе не видел.

* ps: Андрей, стукни плиз в аську - оч хоцца пообЧАТься * с "держателем хасселя"...

к сожалению, нет аськи. пиши в мыло.

Сегодня у Жени Дударева смотрел в шахту Киева (СФ). Все понял, о чем тут говорят. Рулез, конечно невообразимый. Думается, что и картинка такой же получается, какой я ее вижу.

"Комплект Hasselblad H2D"

нет конечно! речь об классической механичекой камере Hasselblad V503CV

http://www.hasselblad.se/products/v-system.aspx

я тоже поначалу приценивался к H серии, но во первых она автофокуская, обьективы не цейсс а фуджи. да и с механикой работать кайф особенный :-). репортажи я не снимаю поэтому "скорострельность" мне ни к чему. "минута на кадр" меня не обламывает, поэтому в результате взял V.

* какое же такое принципиальное отличие
* заставляет "отдыхать 35мм"?

принципиальное - это размер получаемой картинки. чем больше этот размер - тем больше деталей "влезет" в снимок. а на пейзаже особенно широким углом это очень важно.

и само собой немного другая оптика. если у кенона/никона в 35мм допустим за 2000$ вы можете купить самый разкрутой зумобьектив, то у цейса или шнайдера за эту же сумму можно купить только самый дешевый штатник. само собой что за надпись "цейсс" надо доплатить, причем доплатить достаточно много, но помимо доплаты за имя есть еще и разника в картинке. очень высокая четкость (допустим тот же мой штатник дает по центру более 120 л/мм, что слабодостижимо на 35мм), "звонкая картинка" заместо "ваты" и т.д. но это проще один раз увидеть самому, чем потратить много кб на описание различий.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2007 22:17]

ну про проработку в деталях наверное не стоит упоминать.
плюсом бесспорно и широта и диапазон и проч.

на превьюхе или отпечатке 15х15 этого врядли можно увидеть, но намёки уже прочувствуете,
30х30 уже очевидна разница. каждая мелочовочка видна. увеличение 1к5 как ни как ) с плёнкой 35мм увеличение будет 1к12.5
с цифрой вобще 1к17 ясно, что физика с химией пока расходятся...

вот именно эта разница меня и интересует. странно, что в первую очередь обозначилиь отличия ценовые. типа: объектив для сф прежде всего дороже,... ну и лучше, да.

разницу в цене я и сам прекрасно понимаю (все тут умеют калькулятором пользоваться), а вот разницу в картинке оценил бы с удовольствием.

На это стоит посмотреть, право... Правда, потом не захочется снимать ни на что, кроме как на СФ :-)

Я пару месяцов назад наткнулся на видоискателе на тему "как получается такое качество картинки :o"

Долго там перетирали, пока кто-то не сказал - это же СФ!

Ну, и читал много чего... Только вот посмотреть - впервые удалось :-)

СФ - это, конечно, замечательно, но руки и голова важнее
http://www.fotocommunity.com/pc/pc/mypics/574065/s...
http://www.fotografer.net/isi/galeri/index.php?xxt...

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 01:13]

а что, Штормы свой хоутек похерили?

мда, рук здесь многовато - фотошопом дядька пользуется, причем очень заметно

* СФ - это, конечно, замечательно, но руки и голова
* важнее

руки и голова важны всегда! это бесспорно. можно также фотографировать спичечным коробком с маленькой дыркой посередине, только вот что из этого получится? фотодело - это мастерство + технологии (техника).

можно конечно сослатся на ту самую статью:
http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Photote...

и я даже в чем то соглашусь с автором, но ИМХО передергивать тоже не стоит. и если он такой крутой, то пусть возьмет вилию-авто, зарядит ее пленкой тасма и пойдет снимать пейзажи. интересно - много ли у него шедевров получится? они все крутые дядьки, но почему то снимают на лигофы а не на сотовые телефоны ...

а переход с маленьких форматов на большой или с цифры на пленку достаточно закономерен. особливо если любишь снимать природу. я сам стал смотреть в ту сторону после постоянного облома при просмотре того что давала цифрозеркалка ...

* а что, Штормы свой хоутек похерили?

а можно об этом поподробнее!
на моей памяти у нас в городе был всего один 4000-й ховтек еше в Полилайне. и вроде как они его пожгли благополучно.

если есть еще один и рабочий, то я бы купил ...

а если как раз на это "положить"?
основной ориентир - съемка fashion'ы & glamour?
в таком случае, чем плох ds?

ps: 2 AV: ...почта тоже не работает... как и аська?

* основной ориентир - съемка fashion'ы & glamour?
* в таком случае, чем плох ds?

а кто сказал что он плох для этого? он очень хорош для этого, особенно для фэшна. не, конечно хассель с цифропопой получшее даст качество, но держать его все сессию в одной руке (второй наводится и на троссик жать) - рука отсохнет. буржуи правда любят его использовать для студийной работы с модельками, но это немного другое. никто не ходит и есть время навестись.

* почта тоже не работает... как и аська?

к сожалению ничего не получал (или грохнул вместе со спамом) отпиши еще раз pls.

имхо это уже вопрос брендирования и самооценки. если только речь не идет об отпечатках в 300дпи. тогда да, получаемая картинка с цифрозадника "заметно" выиграет... на сколько заметно - вопрос разрешения задника...

вчера скачал несколько джипегов с мамии zd и задника p-20. ничего "суперского" не увидел. та же самая "цифра". а вот лиственный лес, снятый на мамию вообще убил.

ps 2AV: да, щас сформулирую мысли снова и напишу.
дай плиз прямой адрес, а то опять "в спам отнесешь".

* брендирования и самооценки

само собой, что если ты крутой перец, то на ДС снимать некошэрно. скажут - какой то репортер пришел из стенгазеты :-)

* несколько джипегов с мамии zd и задника p-20.

видел я эти снимки. если дома снимать без света старую жену, то на любом аппарате будет не очень :-).

посмотри на сайте phaseone в разделе gallery / digital back gallery. и там еще где то были снимки без уменьшения.

* прямой адрес

av-express шавка etel тэчека ru

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 12:19]

репортеры с DN ходют )

модельки то не в курсе таких подробностей!
а когда достаешь ТАКУЮ ШТУКУ с ТААКИМ ОБЬЕКТИВОМ, то все вопросы отпадают сами сосбой :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 12:39]

по опыту скажу, что:
"сопливые" модели могут начать вертеть носом и задавать всякие вопросы, а-ля "ой, а чо студия дома" и тп...
"опытные" модели, у которых есть контракты за рубежом, которые стали лицами уже не одной рекламной кампании - они значительно проще относятся к обстановке студии... и вопросов вообще не задают.
"старая гвардия" - модели, у которых и так уже все хорошо, и они больше не работают на подиумах - вообще за любой здравый фото-кипиш. им действительно бывает интересно сниматься, причом, они готовы выходить далеко за рамки гламура... дают жару, вобщем

но им всем глубоко пофег чем снимает фотограф.