ГРИП и FullFrame
a
ant_bravo
возник вопрос...
- на FullFrame, ГРИП будет меньше, в седствии более бОльшего физ. размера матрицы или нет?
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2008 22:01]
- на FullFrame, ГРИП будет меньше, в седствии более бОльшего физ. размера матрицы или нет?
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2008 22:01]
B
Beta_version
Я то же самое хотел узнать, но тему не решился создавать...
вопрос возникал - как соотносится допустим f/2.8 на кропнутых объективах к f/2.8 на полнокадровых по светосиле и воздействию на грип и вообще они одни и те же или физически дыра при этом меньше на ЕF-S?
вопрос возникал - как соотносится допустим f/2.8 на кропнутых объективах к f/2.8 на полнокадровых по светосиле и воздействию на грип и вообще они одни и те же или физически дыра при этом меньше на ЕF-S?
a
a:v:s
наоборот
на кропе теоретически ГРИП больше.
на кропе теоретически ГРИП больше.
на полном кадре глубина резкости меньше, если снимать в одинаковом масштабе.
а если с одинакового расстояния - то должна быть одинаковая.
а если с одинакового расстояния - то должна быть одинаковая.
a
ant_bravo
я тоже думаю что на кропе ГРИП больше...
по логике вещей это так.
по логике вещей это так.
B
Beta_version
наоборот
на кропе теоретически ГРИП больше.
Т.е. если сравнивать кропнутый и не кропнутый объективы с одинаковыми фр и f, то кропнутый даст большую грип при тех же значениях, даже если при сравнении использовать один размер матрицы?
на кропе теоретически ГРИП больше.
V
VVP™
чем больше размер матрицы и чем шире дырка - тем меньше ГРИП
B
Beta_version
Имхо матрица и ее размер вообще не влияют на размер грип, отому что кружки нерезкости образуются на плоской поверхности и размер этой поверхности на размеры кружков ни как не влияют, а влияет только диафрагма и фокусное расстояние.
Другой вопрос размер диафрагмы - величина относительная и вот она привязана как то к размеру матрицы или нет?
Другой вопрос размер диафрагмы - величина относительная и вот она привязана как то к размеру матрицы или нет?
B
Beta_version
если снимать в одинаковом масштабе
как понять в одинаковом масштабе, т.е. если сравнивать кропнутые объективы с некропнутыми, или это будет заметно на одном и том же объективе но на камерах с разными матрицами?
матрица и ее размер вообще не влияют на размер грип
+1 (проекция светового рисунка из объектива не меняется, проецирована она на лист А4 или на квадратик 1х1мм )
фокусное
расстояние.
фокусное расстояние и ЭФР (эквивалентное фокусное расстояния - вещи, которые можно сравнивать, но не по этой части, а по масштабу картинки в видоискателе и на матрице).
величина диафрагмы к матрица не привязана.
V
VVP™
вот нашел :
"....Полезным свойством полноразмерной матрицы, особенно для профессионалов, являются идентичная пленочным аппаратам глубина резкости (у камер с меньшим сенсором она намного выше, что часто мешает созданию акцентов на значимых объектах в кадре и достижению необходимого размытия фона), а также возможность использовать широкоугольные объективы, что называется, на полную мощность...."
http://www.newsleno.ru/id/39631/
"....Полезным свойством полноразмерной матрицы, особенно для профессионалов, являются идентичная пленочным аппаратам глубина резкости (у камер с меньшим сенсором она намного выше, что часто мешает созданию акцентов на значимых объектах в кадре и достижению необходимого размытия фона), а также возможность использовать широкоугольные объективы, что называется, на полную мощность...."
http://www.newsleno.ru/id/39631/
B
Beta_version
фокусное расстояние и ЭФР (эквивалентное фокусное расстояния - вещи, которые можно сравнивать, но не по этой части, а по масштабу картинки в видоискателе и на матрице)
Вот здесь то и кроется путаница - по воздействию на грип, грип от масштаба
картинки же тоже не зависит - картинку приближаешь а зона резкости как была визуально одна - такой и остается, значит афанас был прав когда говорил, что величина грип зависит только от величины диафрагмы?
матрица и ее размер вообще не влияют на размер грип
Че-то сомнительно, если на одинаковой дырке и одинаковом ЭФР на мыльнице с размером матрицы 1/2,5 и на пленочнике сделать один и тот же кадр, имхо, на пленке ГРИП будет меньше...
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 16:13]
V
VVP™
Че-то сомнительно, если на одинаковой дырке и одинаковом ЭФР на мыльнице с размером матрицы 1/2,5 и на пленочнике сделать один и тот же кадр, имхо, на пленке ГРИП будет меньше...
вот темка обсосана как раз http://www.fotoclub.ru/forum/11/122023
Че-то сомнительно, если на одинаковой дырке и одинаковом ЭФР на мыльнице с размером матрицы 1/2,5 и на пленочнике сделать один и тот же кадр, имхо, на пленке ГРИП будет меньше...
??? на плёночной пусть даже мыльнице объективы ставятся НОРМАЛЬНЫЕ (чонить типа 28, 35 мм)
на цифромыльницах с матрицей типа 1/2,5 фокусное вовсе не те, к которым вы привыкли, там 10 кратный супер зум в плёночном эквиваленте выглядит примерно как 5-50 мм, F/5,6-11
соответственно о грип на мыльницах задумываются только в жоском макро с 1-10 см и то вяло...
B
Beta_version
конечно однозначно так, но все дело в других для них объективах - если объектив мыльниц направить на матрицу зеркалки - получится хороший широкоугольни и с очень узкой дырой в результате на БОЛЬШОЙ уже матрице получится большая грип.
ИМХО все дело в объективах и сравнивать нужно только их...
а раз ФР у объективов ЕF и EF-S одинаковые (остается только выяснить с дыркой - одна ли она при тех же цифрах)
О
Онаним
При одинаковых объективах и дырках на кропе ГРИП меньше потому как меньше кружок нерезкости. Если объективы одинаковы по ПРИВЕДЁННОМУ ФР и светосиле то на кропе ГРИП больше. Отсюда и путаница. Пример:
Объектив 50/1.8 с полностью открытой дырой будет давать меньшую ГРИП на 350D чем он же на 5D. Но объектив 80/1.8 ежлиб таковой существовал дал бы меньшую ГРИП на 5D чем 50/1.8 даёт на 350D.
Объектив 50/1.8 с полностью открытой дырой будет давать меньшую ГРИП на 350D чем он же на 5D. Но объектив 80/1.8 ежлиб таковой существовал дал бы меньшую ГРИП на 5D чем 50/1.8 даёт на 350D.
B
Beta_version
Вопрос то ведь волновать может только в двух случаях:
1. Если стоит выбор объектива на кропнутую зеркалку то будет ли ГРИП меньше при использовании полнокадровых объективов?
2. Есть ли смысл переходить на ФФ если волнует только размер ГРИП?
1. Если стоит выбор объектива на кропнутую зеркалку то будет ли ГРИП меньше при использовании полнокадровых объективов?
2. Есть ли смысл переходить на ФФ если волнует только размер ГРИП?
B
Beta_version
мысль то верная, тока вы сами путаетесь то ГРИП больше то она меньше... :-)
Но я бы поспорил - грип не зависит от кропа вообще!!!
потому что если отрезать от кадра сделанного 5D изображение которое получил бы 350D то при использовании одного и того же объектива ГРИП должна быть совершенно одинаковой!
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 16:43]
S
SAV™
Вот в ЧАВО есть статейка:
16. "Разумно о фото" http://www.afanas.ru/video/photo.htm#intro
Там есть про ГРИП.
Всё доступно разжевано, с формулами...
16. "Разумно о фото" http://www.afanas.ru/video/photo.htm#intro
Там есть про ГРИП.
Всё доступно разжевано, с формулами...
B
Beta_version
эта статья на прямую не отвечает на эти вопросы:
1. Если стоит выбор объектива на кропнутую зеркалку то будет ли ГРИП меньше при использовании полнокадровых объективов?
2. Есть ли смысл переходить на ФФ если волнует только размер ГРИП?
2. Есть ли смысл переходить на ФФ если волнует только размер ГРИП?
да и в формулах его фиг разберешься!!! а вопросы то плевые - стоит тока взять да щелкнуть линейку любыми двумя EF и EF-S объективами на одинаковом фр (не ЭФР) и диафрагме и сравнить... у меня бы были я б щелкнул :-)
V
VVP™
Есть ли смысл переходить на ФФ если волнует только размер ГРИП?
почитай вот эту статейку
статья большая, но смысл, в том, что ФФ камеры хороши только при качественной дорогой оптике.
""...Нельзя забывать о гораздо более высоких требованиях, предъявляемых к оптике, работающей в паре с этим аппаратом. При таком большом сенсоре малейшие огрехи в конструкции объектива выливаются в заметное ухудшение изображения по сравнению с DSLR, оснащенными усеченными матрицами. Поэтому, делая выбор в пользу этой передовой камеры, учтите, что следствием вашего стремления к максимальному качеству станет дальнейшее удорожание всей системы из-за необходимости приобретения дорогостоящих объективов. ..."
B
Beta_version
обязательно прочту все ссылки, спасибо!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.