Нужна табличка связи фокусного расстояния, грип и метража

на сколько я понял, для достижения желаемого эффекта (а эффект как правило - показать лицо, убрать фон, уши и проч) нужно либо уходить дальше 4-5 метров (чтоб сохранить на 1.4-1.8 эти дорогущие 4-7 см)
либо прикрывать "дырку" хотябы до 3-4...
у гелиоса например вся фишка с дырками 1.5-2.8 (я о рисунке в ближнем боке) и мне видимо нужно будет отходить :-)

По поводу ФФ или кропа. Одна и таже оптика дает разные картинки на двух камерах. Снимали спецом на 20д и на 5д объективом ef50mm, 1.4. На 5д картинка какая-то объемная, пластика рисунка чудесная, на 20-ке плоско и невыразительно. Думаю, что где-то тут зарыта собака, типа того, что при использовании не всей площади линзы, получаем не тот результат, под который эта линза заточена. И данная математика связи фр, апертуры и расстояния до объекта тут как раз кстати.

Он самый, лейтенант я, старшой, ога.

Проясните глупому. Задача: снять ростовой портрет, чтобы резко было на 4 метра от началы зоны ГРИП до конца, высота съемки в центре зоны ГРИП 2 метра, камера вертикально, кроп камеры 1.6, размытие должно быть сильным не в ГРИП. Вопрос, на каком расстоянии снимать, какой линзой (ФР) и на какой диафрагме? Примем условие, что света очень много.

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2006 17:21]

смотря как подойти к "тестированию" если снять с одного и того же расстояния один и тот же объект, а за тем откадрировать кадр с ФФ до размеров снимка с кропнутой и наложить слоями - должно получится тоже самое что ты просто слой сдублировал, за исключением пост обработки самим процессором (я так думал)
сейчас же оказвается что грип почему-то изменяется, т.е. разница в картинке уже есть.. а по идее не должно :-)

картинка меняется знаешь как? рассмотри фотки с зенитара (фишая на 180 гр который) с фф и с кропа - картинка воспринимается в целом, а на фф края гораздо более "скруглены" центр же остаётся неизменным, так и тут - всегда видишь рисунок "не до конца" а откадрировать - можешь. короче, чувствую, вопрос кроп-не кроп уже лезет а не грип ... риторический, блин, вопрос оказывется

блин.....а хз..правда...счетать надо...

ну наверное фокусное расстояние 50 мм
дырку на 11
думаю что примерно так

так, как-то ты запутанно объяснил :-)

давай так

. высота 2 метра
бесконечность X ____ <4 метра> ____ Фотограф

и захватить ты должен чисто человека, да?

Ну так формулы же все есть, я вот не смог, поэтому ждем гуру или математиков. :-)
H = (0.19∙ЭФРмм)2/(Kf∙A)
ГРИП=(Kf*A)*P2/32

зодача:
машына едет со скоростью 50-60 км/ч по направлению к тебе....
около типя она тормозит до 20 км/ч чтобы пройти поворот на 90 градусов...
вапрос...с какой скоростью надо отскачить чтобы не задело)

нет, 2 метра в высоту в центре зоны ГРИП. Там находится портретируемый.

а отойти на сколько метров?

вобще, всё упрётся в то - какой ты хочешь фон (большим фр ты его приблизишь, а малым - сведёшь в перспективу).

это раз.

второе - свет убирается нейтральным фильтром, то дырка не причём.

если хочешь чтоб резкость была с четырёх метров и до бесконечности, то я как правило использую мир-1 (37 мм) ставлю его на бесконечность и закрываю диафрагму до тех пор, пока чел не станет резким (моя последняя фотография - как раз демонстрация подобного... хотя фон не совсем резкий, т.к. неподвижно сидеть больше 10 сек сложно :-) ) но у меня света небыло :-)

метров на 8-10...
ну энто так..в уме..

а если тебе фон не нужен, то всё элементарно - побольше фокусное расстояние и всё, от 100 до 300 тебе хватит за глаза, чтоб размазать фон, а если его вобще в мяшу хочется "смесить, то более длиннофокусную оптику надо.

Чота домыслы пока, нужен четкий расчет, чтобы понять чем, сколько и сколько. Возможно, надо будет пожертвовать каким либо одним параметром, он отклонится или всеми сразу, но чтобы задача была близка к решению. Тут надо или пробовать все возможное или просто прочесть, что к чему приведет и как обычно какие сцены снимают для получения ожидаемого результата.

Саня!
а опыт сын апшыпок трудных чо не рулет?

блин, скажи толком - фон размытым должен быть или нет?

На полтиннике тогда даже близко не выполняется условие насчет высоты съемки в два метра в центре зоны ГРИП из-за угла обзора этого полтинника с учетом кропа 1.6. Садись, двойка.

тока родителей не вызывайте марьивановна=)

Вот это как раз и надоело, хочу уже для себя понять, что на 85мм для того то сюжета нужно зажать дырку на столько и отойти на столько. Для другого сюжета надо 160мм и другая комбинация диафрагмы с расстоянием. Решил вот пойти путем расчетов и запросил таблицу, которая мне ответов не дала. В эту таблицу, по хорошему надо вводить еще дополнительное третье измерение, например угол обзора, для получения всех ответов.
Буду пробовать и учиться на ошибках, потом всем расскажу.

ну тогда просто всё - чем больше фокус и дырка тем больше размытие.
а оптика подойдёт любая. можно наверное даже зависимость провести :-)

например на 37 мм с кропом чел входит в кадр с 4-5 метров и ещё остаётся , а дыркой фон вгоняется в резкость разве что на 16-22.

теперь расчёт на пальцах - чел войдёт в кадр на расстоянии:
эФР / 10 = расстояние до человека в метрах

т.е. например на 37*1,6=~60 / 10 = 6 метров
на 100*1,6/10=16 метров

а дальше по желанию - хочешь размыть фон сильнее - увеличивай фокусное расстояние и открывай дырку

всё просто. на закрытых дырках фон остаётся более размытым на более длинном фокусе (телевик) (это я к тому, что если света больше чем осиливает выдержка)

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2006 17:51]

по итогам нопешы книгу
фотоматематика для ноченабщих.как своять шодевр.

права на издание выкупаю зоранее=)

Ладно, поехал заниматься фотографией.

А ещё - грип считается так - какую дырку поставил - столько метров глубины и получил :-) (при соблюдения того, что человек у тебя вошёл :-)

все данные проверены на грип-калькуляторе, и имеют точность плюс-минус 0.3-0.5 м :-)

короче, закроем глаза на свет, если у тебя полтинник, и ты хочешь захватить только челаовека (50*1,6=80) то тебе надо отойти на 8 метров, (человек отсилы 50-80 см толщины) то поставив дырку 2 ты получиль грип 2 метра, а если нужен метр - ставь дырку 1 :-)

если у тебя телевик 300 мм, то тебе надо отойти на ~48 м и с дыркой 4.5 ты получишь грип 4.5 метра

вот так вот ... можно на практике оттестить :-)

странные вы ребята.... вообще-то для разных объективов будет разный грип и геперфокал.

На _нормальных_ объективах присутствует шкала ГРИП в зависимости от диафрагмы. Посмотрел - и все понятно.

К обеъктивам в мануале может быть та же самая таблица. Ну выучить можно, в крайнем случае...

А _считать_ в екселе, на кпк.... ну я понимаю, что цифровая эра, но мозги вроде бы еще не упразднили, а? Да и вы знаете "минимальный диаметр круга нерезкости"?

Т.е. вместо съемки фотограф вытаскивает из кармана КПК и начинает там что-то считать, так что ли?... ИМХО "первый шаг к резиновой женщине"...

Хотя, возможно, кто-то уже оставил резиновую женщину далеко позади :-d