Фотик выбор Зеркалка и стёкла... Вопрос упирается в цену стёкл...
I
IdeaFix
Да и стекл доступных, и нормальных по качеству раз-два и обчелся
Субъективно, у кэнона два талантливых стекла под кроп: 10-22 и 15-85, всё.
Б
Бойцовский Клуб 29891-03
Один раз потратить десятку, и всю энергию тратить на съемки, а не на выбор объективов ))
уже потратил 10-ку , как-раз на Фуджи (((
Б
Бойцовский Клуб 29891-03
тогда только это
84000 руб хорошо но дорого...
Б
Бойцовский Клуб 29891-03
+ любой бренд от Михаил(а)
Это как?
+ любой бренд от Михаил(а)
Это как?
"+ любой бренд от Михаил(а)" . Миша предлагал body (ТЕЛО, in russian), нравится - возьми
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2014 22:56]
Я тоже нуб, взял а37 тамрон 17-50 и минольту 70-210 3,5-4,5 , уложился в 13+9+2,2 итого 24,2 тыщи, мне для себя вообще устраивает.
I
IdeaFix
Репортажные амбиции, не, не так, порывы есть у всех неравнодушных фотолюбителей и многие почему-то считают что 70-200/2.8 - решение всех проблем. У меня есть пара подобных стекол (одно из них правда 80-200), но снимаю чаще на 35-135 или на малыша 50-200 который 4-5.6... жаль что встречи в парке
Харитоновском и еще много какие институции не стали регулярными... можно было бы попробовать, посмотреть, попытаться понять.
Да и многие форумные троли в реале вполне себе приличные люди..
Да и многие форумные троли в реале вполне себе приличные люди..
n
nikolay.karev
а какие стёкла к этой идее? китовые ведь наверно тёмные и мылят?
А вы полазьте по сайту того же интеллекта, найдите комплект хотя бы для NEX, а потом сравните цену с аналогом для Nikon / Canon. Лично у меня есть комплект для Micro 4/3 - китовый зум 14-42(не пользуюсь, продать бы кому... эй, отзовитесь!), потом фиксированные эквиваленты 28/2.5, 40/1.7 и 90/1.8мм, оптика в сумме обошлась в 25тыр и по качеству более чем устраивает (во всяком случая она точно сравнима с оптикой эконом-класса под Nikon / Canon).
Это Вы путаете что-то.
Это вы путаете что-то. Я снимал на 400D,450D, 500D и 1100D, все эти тушки хуже чем мой нынешний Olympus E-PM1 по уровню шумов и цветопередаче, а это очень дохленькая беззеркалка, конкретно сливающая перед новым поколением типа NEX 5, Samsung NX или E-PM2.
Лично мне это напоминает историю с нетбуками. Был сильный всплеск популярности, тоже многие говорили что ноутам хана, в итоге сегодня нетбук это очень узкий сегмент на рынке а ноуты никуда не делись.
Некорректное сравнение. Нетбуки по своей сути - кастрированный вариант ноута с никакими потребительскими свойствами - тормозные, с неудобными уменьшенными клавиатурами, слабыми батареями и маленькими дисками, поэтому и сдохли, передав эстафету более удобным и понятным планшетам. Беззеркалки корректнее сравнивать именно с планшетами, потому что это новая технология. И она выгодна производителям так как они будут больше зарабатывать, удешевив конструкцию и снизив количество обращений в гарантию из-за проблем юстировки (для потребителей это тоже вроде плюс). А для потребителей я вижу только временные минусы из-за незрелости технологии (дерьмовая эргономика, недоделанный автофокус), но это всё дело времени, принципиальных препятствий к лечению этих проблем нет. То есть через пять-семь лет я бы ждал что на рынке будет остаточное количество зеркальных камер специально для ретроградов / людей с особыми потребностями, а подавляющее большинство продаж сделают беззеркалки, причём я уверен что в размерах они подрастут (и полнокадровых станет побольше), ибо нынешние тупо неудобны для серьёзных съемок. И как первая ласточка - недавно появился Olympus OM-D E-M1, имеющий эргономику и все преимущества зеркальной камеры, но не имеющий зеркала (да-да, он очень кропнутый, но мы здесь кропы обсуждаем).
P.S. А ещё тут анонсировали Sony Alpha A9 - полнокадровую беззеркалку в форм-факторе, близком к небольшим зеркалкам, что косвенно подтверждает мою мыслю.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 00:32]
s
stegozaurus
Поддержу D3100 + 35/1.8, да и кит у никона неплохой
И поддержу D5200 или D5100, а лучше всего конечно же D7000 (можно поискать под заказ не б/у за 22-23т.р.). Если затянет всерьез, то D3100 быстро перестанет хватать... сам владею, но хочу D7000.
upd: Все-таки лучше раскошелиться на D7000, ведь в этом случае сразу станут доступны многие старенькие безмоторные фиксы по разумным ценам.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 00:36]
И поддержу D5200 или D5100, а лучше всего конечно же D7000 (можно поискать под заказ не б/у за 22-23т.р.). Если затянет всерьез, то D3100 быстро перестанет хватать... сам владею, но хочу D7000.
upd: Все-таки лучше раскошелиться на D7000, ведь в этом случае сразу станут доступны многие старенькие безмоторные фиксы по разумным ценам.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 00:36]
n
nikolay.karev
Тоже поддержу. Из зеркалок Nikon - лучшие (по совокупности параметров + парку оптики). Но лучше беззеркалку, см выше.
s
stegozaurus
Но беззеркалку с видоискателем, все же так удобнее, пусть и электронным)))
n
nikolay.karev
Ну когда как. А вообще всегда можно воткнуть в башмак стекляшку-видоискатель за 1500 рублей, а иногда и экранчик удобнее, особенно поворотный. ИМХО, это всё не принципиально (принципиально только что некоторые экраны на солнце фиг рассмотришь :-)
s
stegozaurus
вот про солнце и речь
Не однократно задавал себе вопрос ... Что буду делать если будет денег мало камеры не будет а снимать будет надо?
Возьму кропнутый Никон с отверткой( в номенклатурно модельном ряду Никонов не разбираюсь) но при выборе буду смотреть на аналоги ххD серии у Кэнон. И пачку без моторных старых никоновских фиксов. Остаток бюджета потрачу на китайскую юнгун вспышку с высокоскоростной синхронизацией...
Возьму кропнутый Никон с отверткой( в номенклатурно модельном ряду Никонов не разбираюсь) но при выборе буду смотреть на аналоги ххD серии у Кэнон. И пачку без моторных старых никоновских фиксов. Остаток бюджета потрачу на китайскую юнгун вспышку с высокоскоростной синхронизацией...
I
IdeaFix
щас начнут d90 и 50d советовать...
Мне как-то давали, я поделюсь.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 02:07]
Не однократно задавал себе вопрос ... Что буду делать если будет денег мало камеры не будет а снимать будет надо?
Мне как-то давали, я поделюсь.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 02:07]
оптика в сумме обошлась в 25тыр
Тут надо сразу оговориться, что за такую сумму оптика должна быть или с ебэя/аналога или б/у, или частью даблкита. В целом оптика под микро4/3 достаточно дорогая, и бюджетных вариантов там значительно меньше, чем для популярных зеркальных систем.
n
nikolay.karev
Тут надо сразу оговориться,
Есть такое, но она и получше по большинству параметров (искажения, скорость фокусировки, бесшумность, качество бокэ, аберрации, габариты). Проигрывает только по резкости, но не всегда и не принципиально. Всё же размер кадра на Micro 4/3 существенно меньше.
К тому же я привёл Micro 4/3 только потому что наиболее близко с ними знаком. Есть те же Samsung NX / Sony NEX, которые вроде подешевле.
М
-Михаил-
ежели автор любит репортажить. то про беззеркалки ему нужно забыть совсем. не жмотить денег и купить нормальную. пусть и старую репортажную камеру. либо если совсем денег нет. то хотя бы никон д70
A
Andrew-master
свойствами - тормозные, с неудобными уменьшенными клавиатурами, слабыми батареями и маленькими дисками,
Ровно то же самое справедливо и для нынешних беззеркалок: кастрированный вариант зеркалки с никакими потребительскими свойствами - тормозные, с неудобными уменьшеннымим корпусами, слабыми батареями, бесполезными видоискателями, крохотным парком оптики и т.д.
Поэтому брать сейчас беззеркалку - всё равно что выбросить деньги.
В своём текущем виде это тупиковая ветка, и продажи это прямо подтверждают.
размерах они подрастут
Сони уже пошли в этом направлении выпустив беззеркалку ILCE-3000K в классическом форм-факторе. Если бы еще под байонет А она была... Но пока не рискуют чтобы каннибализма в линейках избежать.
На мой взгляд в итоге мы получим скорее не новый класс а просто очередной виток эволюции зеркалок которые лишатся зеркала но всё остальное останется почти как есть (в отличие от нынешних беззеркалок которые действительно стали новым классом).
Проблема электронного видоискателя более-менее решится при помощи oled со сверхвысоким разрешением (4к ?), в плане быстрой фокусировки вроде тоже есть подвижки (Dual Pixel AF).
Поживем — увидим
М
-Михаил-
что выбросить деньги.
Да вовсе нет. Например , как карманный вариант фотокамеры, беззеркалки очень даже удобны. Пользую Самсунг NX10 с блинчиком 30/2, очень нравится , альтернативы такому комплекту по комплексу параметров вообще нет больше ни у кого. А у Самсунга есть ещё 16мм и 20мм блинчики, так что всё шоколадно, именно как вариант замены мыльницы. Не устраивает только цвет картинок, но сейчас нет ни одной фотокамеры с нормальным цветом. А ждать полного совершенства фототехники можно бесконечно, жизнь пройдёт мимо, так что надо пользоваться тем , что позволяет кошелёк, и пользоваться сегодня.
A
Andrew-master
Да вовсе нет.
Это понятно, было написано в ответ на
Поэтому брать сейчас зеркалку начального класса - всё равно что выбросить деньги, потому что мало того что тушка
окажется морально устаревшей, так ещё и купленная даже хорошая оптика станет не особо ликвидной в течение трёх-пяти лет.
n
nikolay.karev
зеркалок которые лишатся зеркала
Зеркалка, лишённая зеркала - беззеркалка по определению :-) Не о чем спорить, понятно что появятся модели в "профессиональном" форм-факторе.
A
Andrew-master
Я бы хотел чтобы мой D800 за счет избавления от зеркала стал полегче и пропала отдача как у калаша
Но при этом автофокус не стал бы медленнее и видоискатель человеческий остался (пусть и электронный).
Вот это будет качественный скачок в технолигии.
Но при этом автофокус не стал бы медленнее и видоискатель человеческий остался (пусть и электронный).
Вот это будет качественный скачок в технолигии.
М
-Михаил-
форм-факторе.
Это вряд ли. Это один из многих пуков в лужу будет у Сони.
Беззеркальные камеры интересны только тем , что можно сунуть их в карман. Только в этом случае можно мириться с их медленным автофокусом. Как только камера достигает размеров зеркалки, смысл в беззеркальной системе теряется. Продажи пока происходят исключительно по некомпетенстности покупателей, но со временем люди разберутся и класс беззеркалок в форм-факторе зеркалок вымрет.
Разница сидит в радикальном отличии системы автофокуса беззеркалки и зеркалки. В зеркальной камере стоит отдельная матрица на систему автофокуса, которая может работать постоянно не перегревая и не мешая потокам данных с основной матрицы изображения. Площадь датчиков автофокуса можно делать сколь угодно большой, в разумных пределах конечно, это и определяет цепкость и скорость системы фокусировки. В беззеркалке для автофокуса приходится использовать выделенные пиксели и зоны в матрице изображения, там нет возможности увеличить площади датчиков автофокуса, ситема слишком осложняется в плане разруливания потоков данных, то есть быстродействия и цепкости не добиться в принципе, на сегодняшнем уровне развития электроники и матрицестроения. Обойти это дело пыталась фирма Сони, но Сони смешная фирма, постоянно наступает на грабли на которые уже наступали другие, изучить опыт Канона было стрёмно, надо было лохануться самой. Класс камер с полупрозрачным зеркалом так же постепенно уйдёт в небытиё, это очередной пук в воду от Сони.
А вот как карманные камеры беззеркалки весьма перспективны.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.