Братцы, помогите ламеру. (выбор сделан - Minolta-5D)

кстати, спасибо за инфу, а то вдруг здесь кто-то не знал об этом.
На всякий случай поясню только разницу.
1. есть магазины которые ЗЗПП или его отдельные пункты игнорируют по тем или иным причинам . (возьмите хотя бы МЕТРО и потребуйте доставить Вам купленый у них товар с весом выше 5кг. И таких примеров кроме метро сколько угодно)
2. но даже если магазин уважает ЗЗПП, то вряд ли станет доставлять товар, который можно увести "на себе" (~ до20кг)
3. или если повезут, то часто делают это по графику, например через день-два, или раз в неделю и т.п.
4Да ещё чтобы заказчик в этот день неотлучно дома ждал, т.к. время доставки точно не известно.
5. часто можно встретить такое понятие как "до подьезда" бесплатно, а "за подъём на этаж отдельно с грузчиками договаривайтесь"

У нас же оплаченный товар можно доставить в течение 1-1,5 часа с момента покупки, даже если покупка была произведена за пол часа до закрытия магазина. Или в любое удобное для покупателя РАБОЧЕЕ время с 10 до 20 часов. Причём, к назначенному времени +-1 час.

а это всегда пожалуйста! Это как кому угодно. Только у нас 99% покупателей почему то отказываются это делать самостоятельно. Наверное у них руки не из плеч растут? :-d

что значит переплачивать? Я так понимаю - переплачивать, это когда платят больше, чем это стоит на самом деле. А если предлагаемый сервис действительно столько стоит, то причём тут переплата?

Ну а в случаях, когда людям принципиально не нужен сервис с доставкой (бывают и такие на больших джипах, куда сразу весь театр можно загрузить), и с грузчиками проблем нет (братки легко всё перетаскают на 14 этаж нового ещё не сданного в эксплуатацию дома), и бригада отделочников запроста пришпандорит плазму на стену (правда иногда после этого к нам всё же обращаются...), то мы с радостью идём на встречу и даём дополнительную скидку. А если людям покажется, что за нашу гарантию тоже не нужно "переплачивать", то мы можем оформить на товар Московскую гарантию и соответственно ещё снизить цену.
Дело хозяйское - решать покупателю! ;-)

То есть по ЗЗПП они обязуются приехать к нам в Е-бург и забрать купленный у Вас товар и доставить его в сервис? И сответсвенно обратно? :-)

ога. примерно так. только покупатель об этом не думает при покупке. ему главное, чтобы товар был как можно дешевле. не важно, ЧТО за этим стоИт. :-)
(слава богу у нас таких меньшество)




Друзья мои!
Предлагаю вернуться к опсуждению фотиков.
До покупки Никона-8400 осталось чуть больше суток.
Мне будет обидно, если я не имея опыта просмотрел вашные недостатки, а опытные дядьки не подсказали.










[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 08:57]

Не претендую на серьёзную опытность, но всё-таки выскажу своё мнение - 8 мегапикселей это зря. Кроме бесполезного перелопачивания горы лишних мегабайтов ничего не даст. Разрешения в 5-6 мегапикселей достаточно и для любительских целей выше крыши.
Цена равна цене Д50 с китом.

Недавно стоял перед таким-же как и Вы выбором. перечитал море обзоров...
Выбрал в итоге SONY-H1. Остался не очень доволен своим выбором, хотя всё можно было предположить заранее.
1. ХА - как и предполагалось имеются но не слишком...
2. Оптика средненькая не мыльница конечно, но далеко не фонтан.
3. Зумм и ручная наводка резкости управляется кнопками. Хотя в моём старом Олимпусе 5000 это абсолютно не напрягало, здесь кнопочки мелкие и вечно то много то мало.... Может надо привыкать...
4. Дисплей большой, но на улице даже при не очень ярком свете пользоваться даже таким очень плохо.
5. Отсутствие возможности писать в RAW оставляет ощущение упущенных возможностей :-)
6. Хоть во всех обзорах и писалось что очень удобно аппарат лежит в руке.... Нифига подобного! Он слишком маленький. (Думаю что Никон 8400 ещё меньше.) Под детские/женские руки может и сойдёт. Рукоятка короткая! У меня лично на неё влазит 2.5 пальца... Это жуть.
Плюсы конечно есть и очевидны. В не очень пакостных условиях съёмки фотографии получаются вполне на уровне Д70... (Специально сравнивали). Разрешения хватает с запасом. Вес небольшой.

В итоге: в целом неплохо, немного жалею что так мне "загорелось" и надо было всё-же дождаться зарплаты и купить таки Д50, правда не люблю я с объективами возиться, но из-за более низких шумов большой матрицы можно использовать бОльшую чувствительность и оперативность съёмки и там просто на высоте!

В общем рекомендю всё-таки не повторять моих ошибок и прежде чем покупать обязательно устроить тест-драйв, а кроме того ещё раз подумать о младшей зеркалке, а уж насчёт 8 мегапикселей так точно надо сильно думать надо ли это. Дмаю что не надо если только вы не собираетесь делать фотки для глянцевых журналов :-)

Почтение мое вам за Ваше мнение. Просто часто люди оправдывают свой выбор и уговаривают себя, что это лучший выбор, а тут реальное представление действительности. Поддерживаю мнение насчет тест-драйва и младшей модели зеркалки. Леша, поверь, разница коренная!

однозначно 50 никон лучше, плюс если чека не надо, то можно и за 19-20 рублей взять нулевый

Тут уже скоро весь форум скандировать будет: "ЗЕР КА ЛО! ЗЕР КА ЛО!"

Не та цена вопроса, если честно. Понимаю, если бы верхняя граница цены обсуждаемого предмета упиралась бы в 8-10 тыс. - тогда да. Есть смысл флудить и разбираться. При цене в 18-20 тыс. даже и думать нечего - оно того не стоит.

при чем тут флуд? человек хочет взять 8400 никон, а ему весь форум советует модель почти по этой же цене, но на порядок луше

Держал в руках соню со вспышкой внешней два дня назад. Чисто по ощущениям - детская пластиковая игрушка. Мож эт после железного 10D. Но даж моя простенькая цифромыльница canon в руке более органично лежит - как мыльница :-). А тут - ни то, ни сё. Я бы порекомендовал зеркалку.

На самом деле есть чего думать. Цена вопроса таже при выборе китового объектива, а с Д50 кит совсем не тот что шёл с Д70... Сопоставимый по фокусным растояниям с мегазуммами объектив для зеркалки стоит от 12 т.р., причём это за Сигму, которую особо в тестах не хвалят за стабильность... как повезёт. И тем не менее считаю что при такой разнице в цене вопрос выбора решается не в пользу компактов.

Да, про видео говорили... несколько улыбнуло. Испытал сей прибамбас на салюте, причём пробовал снимать на мини ДВ и фотиком... Так вот, нифига это не съёмка без возможности зуммирования "на ходу". Короче кино снимать надо видеокамерой, а фото фотокамерой. "Костыли" в виде возможности снимать видео фотокамерой это лажа примерно также как фото видеокамерой :-) :-) :-) Да и видеокамеры теперь достаточно дёшевы и компактны чтобы на это заморачиваться. У меня в сумку легко и то и то помещается.

Д50 мне не подходит по следующим причинам:
1. размеры больше (несмотря на то что это одна из самых мелких зеркалок). Даже выбираемый Никон-8400 уже на уровне критичности.
2. вес больше
3. даже с простейшим обьективом всё равно дороже на 2т.р., а уж с более-менее средненьким будет дороже в 1,5-2 раза! И о компактности и весе нужно забыть навсегда.
4. не хочу заниматься с разными обьективами НЕ-ХО-ЧУ (прожил с зеркалкой несколько лет. Ни разу не возникто такого желания)
5. появляются проблемы с необходимостью чистки матрицы (говорят она довольно быстро собирает пыль)
6. не знаю, существуют ли подводные боксы для Д-50?
7. качество снимков по всей вероятности уже у Н-8400 должно быть более избыточным чем мне в основном требуется (но запас ладно уж, на всякий случай...)

Вот так примерно.

P.S. обещаю написать критический отчёт спустя неделю-две после покупки Н-8400.

До покупки остаётся чуть меньше суток...

И я примерно так думал до покупки и осмыления после покупки того что держу в руках :-) Не желаете слушать советов - воля ваша, тем не менее, удачи...

слушаю, слушаю! Спасибо за советы.
Предложте мне зеркалку с размерами и весом Н-8400 или лучше меньше, и убеждать не придётся.
Этот фактор перекроет все остальные ;-)

Чудес на свете не бывает! Мегазум вполне нормальный компромисс между качеством зеркалки и лёгкостью мыльницы, но компромиссы без потерь тоже не бывают.
По вашим пунктам:

вы учитываете что фотик имеющий в своём акитве чувствительности не выше 200 нужно ещё и удерживать достаточно стабильно? моя сонька Н1 примерно того же размера и веса что и выбранный Вами 8400, так вот, скажу точно - хорошо его удерживать в руках невозможно! Мал зараза, пальцы не помещаются чтобы крепко держать да и лёгок - пляшет. Визировать на улице по многим в том числе и этой лучше по видоискателю а не по экрану.


Люди на 6-и тысячники лазят не с мыльницами (отчего бы это интересно :-) хотя там каждый лишний грамм на учёте... А вы наверняка ведь не будете таскать фотик на шее целыми днями. С горки на лыжах практически одинаково неудобно ездить с мегазуммом и маленькой зеркалкой. 200-300 грамм разницы погоды не делают и габариты почти одинаковы.


С китом в Интеллекте позавчера лежал Д50 за 20 т.р... необходимость другого объектива зависит от апетита, который как известно приходит во время еды. И тем не менее хорошая базовая тушка позволяет иметь в будущем варианты а мегазумм - увы.


Вполне разделяю Ваше мнение, но нежелание возится с объективом легко лечится :-) Можно просто приклеить его суперклеем и получим желанный компакт по той-же цене :-):-):-) Шутка юмора такой ;-)


А в компакте не собирает? Только тут взял и почистил, а при несъёмном объективе - скорее всего это смерть...


Тут ничего ответить не могу. Не в курсе. Наверное бокс для зеркалки будет много дороже, поскольку визирование только по видоискателю... Но боксы такие наверняка существуют. Наверняка профи скажут.


Вы случаем не попутали разрешение и качество? Насколько понимаю качество включает в себя не только число мегапикселей, а является комплексной оценкой, интегрально характеризующей кучу параметров. Так вот, разрешение излишним как это не странно бывает, а качество нет :-)

Сам себе удивляюсь, чего это я Вас взялся убеждать... Наверное слишком сильно принял к сердцу Ваши терзания поскольку сам был ещё пару недель в таких-же. Ещё раз даю действительно полезный совет - найдите у кого можно взать на пару дней такой фотик и поиграйтесь. Фотки хозяйские поглядите - тогда точно не ошибётесь.

ок.
доступно.

тогда мне остаётся вернуться к мыльнице Кэнон-А610 :-d

Есть вопрос!

Какие существуют самые компактные обьективы к Никону Д-50?

Я так понимаю, что это может быть широкоугольная оптика?

Может ли она быть по глубине меньше той которая идёт в КИТе?

Где порыть обьективы к Д-50?

Спасибо.

Именно к Д-50?
К нему подходят все объективы Nikkor и куча других с байонетом F. Посмотреть можно в яндекс-маркете или фото.ру или ещё где-нить.

Говорят Пентакс диси оч. компактная и удобня зеркалка с неким "блинчиком" в ккчестве штатника. 40мм помом он в 35мм экв.

удалось найти вот это: http://www.pentax-optio.ru/IstDL_dab/pentax-m801.h...
если правильно понимаю, то эти два фотика мало чем существенно отличаются от Никон Д-50 по размерам, цене, и возможностям.
Или у Пентакса ещё что-то есть?

MAZDAлekc.
"самые компактные обьективы
Я так понимаю, что это может быть широкоугольная оптика?"


гы...
широкоугольная - практичесски фсегда - не самая компактная оптика
самая компактная оптика - насадочная линза... ;o))

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 20:16]

Если бы я выбирал плазму так же тщательно, как МаздаАлекс выбирает цифромыльницу, тогда бы все продавцы его магзика чебурахнулись от моего занудства.
А ведь как просто, глянул в инете вариант:
ЛыДжи 42 дюйма с кучей поцелуев и реверансов - 90тр на Комсомольской.
Филипс 50 дюймов с доставкой - 110 тр. на Малышева.
Покупаю Филипс. Потому что ближе ехать! ))))))))))))

Алексей, вес и габариты тушки, это такая фигня по сравнению с неудовлетворенностью качеством оптики.

Если бы такой зануда как я всё тщательно выбрал в инете и принял решение о покупке, а затем пришёл к нам и без лишних вопросов и суеты купил бы плазму, то я был бы ему очень признателен! :-d

спасибо! обратил пристальное внимание на Пентакс ист ДЛ. Оказывается более чем достойный конкурент Никону Д-50.

Нормальный аппарат за свои деньги, более чем.

Леха, еще задумайся о такой вещи, как глубина резко изображаемого пространства (ГРИП) и боке. Посмотри этот параметр на зеркале и мыльнице. Я лично многое отдам только ради того, чтобы ГРИП вообще была в принципе, а не как у цифрокомпактов, даже имитации не получается, кроме режима макро.

Говорю тебе, что если гонишься за компактностью - посмотри на Олимпус 500 дабл кит, не спеши с выбором ,не спеши.

На penta-club.ru советую тады зайти. Уж там - раздолье для обративших внимание на Pentax.
А конкурент nikon d50 dl-ка действительно достойный. Хорошая машинка. Мне N-d50 компактным как-то не показался.