В школах Екатеринбурга появится новый предмет: епархия постаралась

Способен.
Но в данном случае ошибки не было. Хотя, я понял! Вы так и не удосужились почитать историю разговора.


Да ну? У вас амнезия или деменция?

Или отсутствие войны - это не мир? А богатство - не благосостояние?

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 09:25]

Для Interino
Насчет Толстого, что "Церковь лишь констатировала, даже анафемы не было" - учите матчасть. Или прочтите Куприна (это такой русский писатель) - у него специальный рассказ есть, как в церкви дьякону надо было Толстому анафему провозглашать!

Да, я бы тоже устал, если бы мне пришлось выкручиваться из такой сложной ситуации.

Явления в это общее понимание не входят?



Конечно, как я понимаю, в христианстве Бытие - это и есть Бог.



Как странно... Обычно этим наука занимается. Язычество отрицает науку?



Да уж...
Любопытно было бы прочитать раскрытие отношений, например, Перуна с компьютеров.

А что есть явление? Это генерализация вещей или отношений. Это не первопонятие, это производная, так же как и "сложная идея" (Беркли)


Ну, во-первых, когда было язычество, не было науки.

Во-вторых... Наука объясняет сущность молнии, ее физические характеристики и условия возникновения.

Но объясняет ли наука эмоциональное влияние молнии? Образы, которые она вызывает? Первопричину молнии? Нет, потому что это не входит в компетенцию науки.

Язычство формирует философскую подоплеку природных явлений, учит, как к ним относится. Например, дождь как - это хорошо или плохо? Или роса? Или туман? Можно, конечно, предоставить строго научнй отчет, почему туман хороший и почему он плохой, но какой нормальный человек будет руководствоваться этим отчетом, созерцая туман?


А что тогда море, земля, трава - это что, небытие? Бог - это первопричина бытия, но отождествлять бога с бытием... Это уже Спиноза, а его точка зрения не совпадает с классически-христианской.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2007 20:01]

Ничего особенно любопытного.

Вы никогда с компьютером вслух не говорили? Больше половины людей, которых я видел за компьютером, не только говорят, но и неявно признают за ним "свободу воли" - он не хочет, включаться не хочет работать, он "сволочь"... Сплошь и рядом.

Так что языческое раскрытие отношений компьютера и божества свелось бы к анимизму компьютера (какой-лнибудь компьютерный эльф), и отношениям этих эльфов с божеством.

А уж если говорить о Перуне, то если молнии и громе... Так ежу понятно, что эти эльфы его боятся, а Перун способен их испепелить.

Далее, выражение "танцы с бубном" и "шаманство" вам знакомы? Как программисту (вроде бы) должны быть. Чем не ритуал, своего рода?

Язычество тем и хорошо в развивающемся мире, что оно адаптируется к реальности, а не адаптирует реальность под себя. Мог быть бог мореплаванья до появления кораблей? Или муза театра до появления театра? Язычество всегда находилось в развитии, и кто сказал, что оно должно останавливаться?


[Сообщение изменено пользователем 15.08.2007 20:03]

Гыыы.... Зато ни Агата Кристи, ни Акунин, ни Донцова об этом ничего не писали.... :-)

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2010 09:25]

Поскольку это производная, то можно без них обойтись.
Можно узнать, познание в твоей системе на чем основано?



Т.е. то что ты описал не относится к теперешнему язычеству. Сейчас это нечто другое?



Вообще то я думал, что каждый сам по себе это все как-то представляет. Оказывается есть нечто, что описывает эмоции всех людей?



Я вот знаю просто "первопричину". Что такое "первопричина молнии"?



Для идеалистов, как я понимаю, бытие - вневременная реальность.

Ни один программист, с которыми я работал, так себя не вел :-)
Конечно, я не могу говорить за всех людей, но пусть сюда присылают свою траву, если у них такие мысли :-)



У кого такой ритуал?
Есть еще анекдот, про то, что бубен у админа вырастает в период его зрелости. К этому тоже надо как-то относиться???

Все тобой, Шторм, перечисленное говорит лишь о том, что в людях, с которыми ты общался, преобладает мистическое мировозрение. В письме про академиков обсуждали уже, что государство устранилось от пропаганды науки. Вот такой бред и возникает в головах. В моем круге общения все так или иначе свзяаны с математикой и физикой. И, наверное, по этому с компьютерами не разговаривают, никак их не одушевляют, а лишь относятся как к инструменту, типа лопаты :-)

Вещь и идея являются как бы разными взглядами на одно и то же. Как стороны монеты, пардон за пошлость. Соответственно, познание - переворачивание монеты.


Язычество всегда отвечало на вопросы типа первопричины молнии, но оно также отвечает на вопросы о сути молнии (т.е. что это оружие Зевса, и так далее). Соответственно, эта часть язычества сейчас не может быть использована.


... людей, принадлежащих к одной языческой вере. Соответственно, взгляды на одно и то же могут сильно отличаться в зависимости, скажем, от географии. Для южной европы снег - это чудо, для северной - обыденность.


Ну в Греции причиной молнии был Зевс. Молния возникала по его желанию. Сейчас мы считаем причиной молнии трение воздушных масс (or stuff). Но если Зевс является чем-то нематериальным, это еще не значит, что он не имеет отношения к молнии. Разумеется, имеет, если верить в то, что он вызывает молнию. Соответственно, первопричина молнии - это нематериальные предпосылки, который каждый человек может проецировать на себя (т.е. "Зевс не доволен мной"). Это бессмысленно с точки зрения науки, но кто сказал, что такой связи нет? Недоказуемое утверждение.


Ну почему?
Платон разделял мир вещей и мир идей (как раз вневременную реалность), но он не называл вещи небытием. Вещь может быть обусловлена духом, но она все равно бытие.

:-) да, во темка для разговоров, ЛЮДИ ЧЕЛОВЕКИ :-) кто нибудь помнит счего всё началось????? надо что нибудь соображать, чтобы детям не вбивали в головы всю эту хрень, почему эксперимент решили провести на школьниках????? надо сначала ввести это экспериментом в вузах , подготовить основательно людей кто это будет преподавать И ЭТО ОБЯЗАНЫ БЫТЬ не какие либо заинтересованые верующие (мусульмане, православные или ещё кто либо), а максимально нейтральные люди(желательно педагоги), чтобы перевеса не в чью веру небыло и не надо пропаганды какой либо веры, детям ведь ИСТОРИЯ РЕЛИГИИ должна преподоваться, а не насильное загонение в какую либо веру под предлогом образования. Чтение всяческих религиозных идей в школе, ни что иное как попытка РПЦ залезти как можно дальше во все сферы деятельности человека. А политикан все это двигающий просто пиарит себя на денеги РПЦ, на}{ер таких политиков, задумайтесь стоит ли голосовать за людей, которые выдвигают совершенно бредовые идеи, для того чтобы хоть как то обратить внимание на свою персону. ВСЕ НА МИТИНГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему-то большинство программистов, с которыми я работал, именно так себя и вели. Не говоря уж о простых юзерах.

Разумеется, речь не идет о рациональном признании за компов свободы воли. Но на уровне языка это проявляется постоянно.


Ну не нужно воспринимать все буквально-то! Кажется, я сделал ошибку, начав с вами обсуждать язычество...

Ну да ладно, попытаюсь еще немного.

Никто, ни один нормальный человек, с бубном вокруг компьютера не бегает. Однако существование такого выражения, и тем анекдотов, означает наличие символической связи между поведением компьютера и какими-то глупыми действиями, типа битья в бубен.

Естественно, ни один нормальный человек не будет рационализировать эту связь, т.е. считать, что действительно битье в бубен заставляет прогу работать. Но речь не идет о рациональной связи, речь идет об иррациональных привычках человека, которые проявляются в его языке.

Бл@, вы-таки не понимаете.

В науке, думаете, нет этого мистицизма? Бу-га-га. Сплошь и рядом: "алгоритм не хочет сходится", "решение не находится", и все остальное. Или там "установка не хочет работать".

Речь не идет о сознательном признании за предметами свободы воли, но бессознательное признание, и эти вот милые оговорки о желаниях экспериментальной установки - повсеместны.

уж не вам ли знать как Земля была создана на самом деле? и нет сдесь ни какой чудесной силы, которая все что есть на планете Земля, создала за 6 дней а на 7 отдыхала :-) , я предпологаю что МФ означает математическо-физический? какие вопросы могут быть о создании по крайней мере солнечной системы :-) или вы 5 лет бухали на "камчатке" и проспали всю инфу по этому поводу :-)

Да уж православная церковь прям благодетельница для греческого народа. А ничего, что при восстании греков против Турции православная церковь поддержала Османскую империю? Православная церковь призвала упрочить Османскую империю как ниспосланную Богом защиту православных христиан от влияния Рима и французской «системы свободы.

Дак я и говорю - круг общения разный.



Нет, бл@, я таки прекрасно понимаю.
Что если ты или твоё окружение говорит какие-то странные фразы, то ты из этого делаешь какие то далеко идущие выводы, относящиеся ко всем людям.
Это, наверное, у язычкников такая традиция?



Я даже зимой не говорил "мой автомобиль не хочет заводиться" :-)



Выдающийся ученый, наверное, говорил такими фразами...

------------

Надо будет понаблюдать за женой когда она за компом сидит... Она гуманитарий - может действительно разговаривает...

А Вы надо думать пробухали да проспали все лекции по философии?

пидорасы
мой ребенок никогда не будет учить эту лажу
лично с директором договорюсь об освобождении
или в другую школу

совсем охренели
ваще слов нету у меня

давайте еще крестить в школах будем, как прививки ставить, даже без ведома родителей.

Все бы ничего, только круг общения, по которому я делаю свои выводы, состоит в основном из кандидатов и докторов физ-мат и технических наук.

В принципе возможно, что низкоразвитые и малоувлеченные программисты, работа которых действительно подобна работе лопатой, не допускают подобных оговорок, с ними я не общался.

Впрочем, наиболее вероятно, что вы просто фильтруете такие фразы, сразу интерпретируя их по переносному значению. Т.е. вы не вслушиваетесь в слова, а сразу извлекаете смысл. В этом случае вы подобных оговорок просто не слышите. Или не задумываетесь о них.

Ну например, фраза "заставить программу работать" (на другой оси, при неожиданных параметрах, и т.д.) - неужто никогда не слышали? Да не верю.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2007 21:13]

"Разными взглядами" - это надо понимать оговорка в духе ранее описанных тобой оговорок программистов (в предположении что явления мы в познании не используем)?
Взгляд уже предполагает некое чувственное восприятие.

Тоже язычники?

Да, давайте подискутируем о выразительных ограничениях языка при обсуждении подобного сорта вопросов :lol: Это будет так занимательно!

Если вы не в курсе, то человек вообще никогда не имеет дела с вещью в обобщенном смысле. Просто никогда не сталкивается, по объективным причинам. Соответственно, и нужных слов обычно не хватает, и обсуждение таких обобщенных вопросов возможно только в русле метафор и переноса значений.

Да вот философия то действительно крутая наука !!!!!!!!! которая все объяснит :-) , попи@здеть умными словами возле да около - это конечно круто