70 лет исполняется сегодня приказу, унесшиму жизнь и здоровье почти 2 миллионов человек

Продавец-консультант- 15 000 рублей
Милиционер (в зависимости от выслуги лет и звания)- 10 000-18 000 рублей
Учитель (в зависимости от степени)- 10 000
Рядовой инженер-выпускник на Уралмаше (по отзывам знакомых)- 10 000-15 000
Понятно что с такими зарплатами приобрести собственное жильё в России могут себе позволить очень немногие. По большому счёту россияне живут плохо, хуже чем до начала реформ в 1991

С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Южную Корею. Наконец, в январе 1950 года после немалых колебаний и поддавшись на настойчивые уверения Ким Ир Сена, Сталин дал согласие на проведение военной операции. Детали были согласованы во время визита Ким Ир Сена в Москву в марте — апреле 1950 года, а окончательный план наступления был подготовлен советскими советниками к концу мая.

Ссылку - в студию !!!

http://www.contr-tv.ru/repress/778/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0...
http://scepsis.ru/library/id_957.html
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/Z/Zemskov/A...

Почитал. Вощем все путем сделал товарищ Сталин. Демократы все переврали, а на самом деле - так, по мелочи похватали невинных. Бывает. Некоторые вон даже живы остались.

Типа "Тебе будет 250 лет, а ты будушь выглядеть всего на 145"

Кех прав, это спор слепого с глухим. Бросим?

При этом в статье приведенной Вами говорится следующее


И началась эта тема именно с 70-летия спец. приказа о репрессиях.

Далее, в приведенных Вами данных нет информации по умершим в лагерях с 1948 по 1953 гг.



И скажите "спасибо" тому же Горбачеву за то, что Вы можете ему и тем, кто был после него, что они дерьмово управляли страной. При Сталине Вы уже ехали бы в район Соловков или Колымы.

"Автор: Агасфер45 (о пользователе)
Дата: 10 Авг 2007 17:53



Цитата:
От пользователя: Ранис

Непонятно причём тут Корейская война. СССР был задействован в ней косвенно воевали там корейцы с корейцами, а советы только специалистами помогали.


С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Южную Корею. Наконец, в январе 1950 года после немалых колебаний и поддавшись на настойчивые уверения Ким Ир Сена, Сталин дал согласие на проведение военной операции. Детали были согласованы во время визита Ким Ир Сена в Москву в марте — апреле 1950 года, а окончательный план наступления был подготовлен советскими советниками к концу мая."
-------------------------------------------------------------
это откуда такая чушь?
кима никто бы и слушать не стал.
Тот регион просто распилили с амерами по 38 пар.по договору.
Война началась позже.

Уже после постов Банзая про "страшное, но великое время" а особенно после статьи что "Буданова и Ульмана сдали, как стеклотару", я понял, что эта дискуссия - пустая. У меня был оччень длинный разговор с одним китайцем, который захлебывался, расхваливая Мао Цзе Дуна. Причина - До Мао все Китай обижали, а Мао сделал Китай великим. Все напоминания о цене такого "величия" и о том, что тот же Чан Кай Ши выстроил СОВЕРШЕННО другой Китай (на Тайване) - были бесполезны. Что я Вам скажу - только тогда я понял, что чуствовал Василий Аксенов, когда писал свой "Остров Крым". У китайцев хоть был Тайвань и Гонг Конг, вьетнамцы тонули пачками, но бежали в Австралию на джонках, кубинцы - во Флориду, а...

...бегут евреи из России,
А русским - некуда бежать.

(с) АБС, Поиск предназначения

В Гугл написать "Корейская война" и щелкнуть Enter - сможешь?
Это википедия. Там ссылка уж очень длинная :-)

Интересный такой спор. "Чушь". Т.е. я сам это выдумал, или Ельцин с Чубайсом написали?

Ты на скольки языках читаешь? Я на трех. Инфа совпадает

"википидея"-для Вас авторитет?
ню-ню
учите Историю и дальше по "википедии"
-------------------------------------------------------------------

"В Гугл написать "Корейская война" и щелкнуть Enter - сможешь?"

а без поисковиков сети....
сам...
чего рассказать сможешь?

Поленился, значить. Там кроме википедии ссылок... как у дяди кота Матроскина - гуталина. Ню-ню - это мощный аргумент



мнэ... сам? Книжки, надо понимать, это тоже не САМ?
Ну почитай мои посты в теме "Интел обвинили в расизме". Это уж совсем - САМ :-) Генетическая память

"Ну почитай мои посты в теме "Интел обвинили в расизме". Это уж совсем - САМ Генетическая память"
---------------------------------------------------
мне неинтересны ваши(сдядейвитей) нацистские "тёрки"

оба--ф топку



---------------------------------------------------
"Там кроме википедии ссылок... как у дяди кота Матроскина - гуталина. Ню-ню - это мощный аргумент"

угу.
люди работают с "противными" архивами...
и не могут дойти до Истины....
А у Вас...
Так всё легко....
гугл-шмугл
И всё на Веру...
ага..

Староват я - чтобы все на веру так уж легко. С южнокорейцами - беседовал. С ветеранами корейской войны - и амерами, и южнокорейцами - было. С северокорейцами не было... уж извини.

Это у тебя легко - любой довод через губу. Свои-то где?

почему-же Вы свои "беседы" не приводите в качестве аргументов?
а только лишь-гуглвикопедияяндекс и т.д.
Не уверены в истине их рассказов?
--------------------------------------
"Это у тебя легко - любой довод через губу"-не понял про это....
это Ваш "юмор" наверное?


------------------------------

"Свои-то где?"

а нет их.
и не может быть настоящих.

Говори мне "ты", ОК? Беседы без кавычек. Результаты бесед НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ википедии. Не подсказывай мне ответ

океюшки
будем на "Ты"

"Результаты бесед НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ википедии."---
---в чём?
если,по Твоему признанию,Ты не беседовал с противной стороной?

самому?
не смешно?
принимать на Веру мнение одной стороны

Т.е. У тебя сомнения, что русскоязычная википедия НЕ включает мнение северокорейцев о количестве убитых (у них) и о роли Сталина в этой войне? И тебя устроило бы только мое общение с Ким Ир Сеном, причем под запись, причем в твоем присутствии? Таки мне смешно

"мнение северокорейцев о количестве убитых (у них)"
----как понять?
т.е.
факт.данных нет?
только-мнение?
---------------------------------------------
"и о роли Сталина в этой войне?"
в какой?
их было при его жизни -множество

Своё мнение я уже написал...
Был обычный раздел джаповского имущества с амерами.
Всё обычно поделили в кабинетах до 38-й.
Война,началась гораздо позже...
И ..
именно раздел Кореи--здесь абсолютно непричём

отключат в омерике сеть....
и весь "ум" их кончится

"Мудрец написал во дворе на заборе:
Не переживай за Россию. Don't worry "

Предлагаю перенести ветку в раздел "Религия"

Агасфер - Вы играете роль товарища Гапона. По-моему это скверная роль.

Интервью с А.Зиновьевым:

В основе русской культуры лежит несколько мифов, и один из них- миф о Кощее Бессмертном. Кощей олицетворяет силы зла, и побеждает его Иван-Дурак, говоря современным языком, человек далекий от рационализма. Этот миф не единожды реализовывался в русской и мировой истории. И хотя, как не раз заявлялось, русский человек и «ленив и туп, и не способен к самоорганизации», именно он останавливал зло на планете. Однако теперь трудно понять, где добро, а где зло. Проблемы добра и зла в современном мире — тема беседы Ирины Щегловой с известным ученым -математиком, социологом Александром Зиновьевым.

Кор.- Александр Александрович, наши либералы-западники до сих пор утверждают, что, несмотря на все провалы в политике и в хозяйственной жизни страны, единственной разумной перспективой для России является эволюция в сторону западноевропейской модели рынка и институтов гражданского общества.


Говорится, что, построив капитализм, мы, наконец-то, будем жить как все цивилизованные народы.


И некоторые известныеученые РАН на своих собраниях предлагают ученым, политикам, публицистам вести разъяснительную работу в массах о преимуществах капиталистического уклада жизни. С этой целью я к вам и обращаюсь.


Вы прожили на Западе 20 с лишним лет, исследовали его как ученый, опубликовали на эту тему книги: « Запад», « Глобальный человейник» и целый ряд других.


Какие новые явления в теперешнем капиталистическом мире особенно значимы для России?



А. З. — В России до сих пор западный мир называют капиталистическим, и это при том, что на Западе давно уже нет ни того капитализма, ни того рынка, о которых так много у нас говорят. В ХХ веке в мире произошли изменения во всех сферах жизни, и в политическом строе тоже. Для того чтобы разобраться в этих процессах, нужна совсем другая система понятий. На Западе эпоха либеральной демократии закончилась, наступила эпоха тоталитаризма, западного тоталитаризма.


В новых условиях рынок на Западе жестко контролируется гигантским количеством всякого рода организаций, учреждений, комиссий и т. д.


Я в своих работах сравнивал степень контролируемости хозяйственной жизни в Советском Союзе с Западной Германией и с США. Оказалось, что на Западе контролируемость, плановость, которую до сих пор высмеивают наши либералы, в несколько раз выше, чем была в Советском Союзе. И сейчас то же самое.




Кор. — Наши экономисты до сих пор твердят о необходимости ухода государства из экономики…



А. З.- Это грубейшая ошибка. На Западе государство никогда не уходило из этой сферы.


И сейчас над государственными учреждениями возникла целая система новых, контролируемых западным миром структур. Это уже сверхгосударство.




Кор.- Образование сверхгосударства — это новое, позитивное явление в истории?



А. З.-Сверхобществом был уже Советский Союз. Над государственной советской властью стояла высшая власть — партийный аппарат, ЦК КПСС.


И на Западе власть президента, парламента находится под контролем сверхгосударственных структур. Это не просто группа людей. Сложилось огромное количество учреждений, комиссий, организаций, которые господствуют в системе управления, в них занято более 100 миллионов человек. Американский президент ничего не предпринимает без санкций всякого рода неформальных комиссий, учреждений, которые занимаются, кстати, и проблемами мировой разведки, созданием пятых колонн и т. д.


Сверхобщество — это надстройка над всем западным миром, туда все входят, но в нем люди занимают разные места. Западный мир глобализируется, т. е. превращается в единое целое. Это глобальное сверхобщество стремится к мировому господству.


Возьмите, к примеру, банковскую систему — именно она обеспечивает, на мой взгляд, денежный тоталитаризм в мире. И эти гигантские банки обслуживают не просто экономику той или иной страны, а сверхэкономику. Большинство операций, которые совершают западные банки, являются международными, а не просто германскими, французскими и т. д. Причем совершаются они вовсе не по законам капитализма, которые описывал в свое время Маркс. Это абсолютно новые, пока мало изученные законы. И в значительной мере они не предаются гласности.


Все последние войны, и холодная война против СССР в том числе, финансировались международными банками, и действовали они вовсе не по законам капитализма. Вспомните Польшу. В ходе холодной войны ее откололи от советского блока, затратив на это триллионы долларов. По существу купили целую страну. Тогда почти каждый поляк имел свой долларовый счет.


И разгром Советского Союза также осуществлялся с помощью огромных денежных средств. По существу, затратив миллиарды долларов, была куплена вся советская «элита». И эта денежная операция была так же проведена не по законам капиталистической экономики.


Сам факт прихода к власти Горбачева, а затем Ельцина, вся их деятельность — это не результат некоего имманентного развития советского общества, а итог планомерной, целенаправленной деятельности мощной системы сверхгосударственности Запада.


Повторюсь, сейчас в мире сложились совершенно новые социальные структуры, новые феномены. Они не изучены, они фактически господствуют в мире. А старые понятия о сущности капиталистической системы давно лишены смысла. Если бы капиталы создавались, так как описывали это Адам Смит и Маркс, нужны были бы тысячи лет, чтобы появлялись нынешние олигархи, а они появляются в очень короткие сроки. И на Западе тоже.




Кор.- Александр Александрович, сейчас все заявляют о любви к народу, и правительство, и Дума, и президент. Но русских с каждым годом становится на миллион меньше. Где сейчас основное зло, уничтожающее людей?



А. З.- В мире идут процессы американизации, глобализации, европеизации, но говорить: вот здесь зло, или здесь… — бессмысленно. Вы не укажете это зло. Указать виновного человека или президента какой-либо страны невозможно.


Например, в СССР были как положительные, так и отрицательные явления, причем они неразрывно связаны: негативные явления немыслимы без позитивных, а позитивные — без негативных. — В СССР было гарантировано бесплатное образование, бесплатное медобслуживание, жилье бесплатно выдавалось. Это, безусловно, достижение. Но одновременно это имело и отрицательные стороны, — низкий уровень жизни по сравнению с Западом, отсутствие у людей заинтересованности в интенсивной работе, показуха и т. д.




Кор. — Возьмем более конкретное явление — западничество, которое теперь внедрено и в нашу жизнь.



А. З.- Основное зло, которое несет с собой западный мир, то же, что и 100, и 200 лет назад, — это система частной собственности на средства производства. Правда, эта система сменяется новой, и мы в настоящее время наблюдаем ее агонию — агонию частнособственничества. Такого разгула олигархии никогда еще ни у нас, ни в целом мире не было. В одночасье создаются гигантские капиталы, корпорации.


Однако постепенно частная собственность преодолевается, но не путем отмены снизу, а на более высоком уровне. Уже сейчас возникают такого рода структуры, когда указать собственника невозможно. К примеру, возьмем очень крупную авиационную корпорацию, неважно — немецкую или американскую. Возглавляет ее Совет, который выбирает или нанимает президента. Часто компания сохраняет только имя создателя, но на самом деле возглавляет ее наемный человек — президент. Правда, он получает больше миллиона евро в год. Но это не капиталист, в старом смысле, не хозяин, а наемный работник, его Совет нанял.


Но пока главное, мировое зло — это частная собственность. И если человечество его не преодолеет, оно погибнет.




Кор.- Сейчас Западный мир принял нас в свое сообщество. Мы выполняем все их требования. Выплачиваем досрочно долги, не вмешиваемся в политические процессы в бывших союзных республиках, даже когда Америка меняет там правительства и т. д. И, несмотря на это, положение России остается крайне неустойчивым. Недавно Парламентская асамблея Совета Европы приняла резолюцию, в которой сказано: «Ассамблея призывает все коммунистические и посткоммунистические партии в государствах-членах пересмотреть историю коммунизма и свое собственное прошлое, четко дистанцироваться от преступлений, совершенных тоталитарными коммунистическими режимами, и однозначно осудить их, если до сих пор это не было сделано». Выходит, что теперь все мы, преступники, дети и внуки злодеев. Нас призывают проклясть свою историю.



А. З.-Таких явлений, за которые поносят Советский Союз, на Западе великое множество. Но они не противоречили, и сейчас не противоречат их политической системе. А вот нам указывают и на соринку в глазу.


До сих пор обсуждается Гулаг, при том, что репрессированных людей в западном мире было больше, чем в Советском Союзе.


Я считаю, что факт Гулага раздут до невероятных размеров. Сейчас в России нет Гулага, однако в тюрьмах сидит больше народа, чем в советское время. И каждый год вымирает по миллиону.


Дело в том, что продолжается фальсификация истории, и со стороны руководства России тоже. Я недавно прочитал в какой-то брошюрке заявление известного деятеля Коха о том, что советская система плодила бездельников и в научно- исследовательских институтах делать было нечего. Это клевета. Где создавались выдающиеся научные, технические открытия? В НИИ.


Сейчас по степени паразитизма Россия многократно превосходит Советский Союз.




Кор.- И все-таки ГУЛАГу нет оправдания. В современной западной и либеральной пропаганде эпоха социализма ассоциируется с репрессиями. Утверждается, что если и было что-то ценное, то цена за это неимоверно велика — репрессии.



А. З.- А кто оправдывает ГУЛАГ? Назовите мне человека в России, кто это оправдывает. Американскому рабству может быть оправдание? Великобритании за миллионы жертв в Индии может быть оправдание?


Я никогда не был коммунистом, марксистом, в казенным смысле слова. Тем не менее, я, изучая и советскую систему, и западный мир, пришел к выводу, что то, что произошло в нашей стране после Октябрьской революции — нечто беспрецедентное. Русским представился неповторимый исторический шанс развить свою собственную сверхцивилизацию. Советский Союз формировался не просто как общество, а как сверхобщество. В этом было новаторство России.


Было бы удивительно, если бы великие преобразования принимались всеми членами общества добровольно. Шла жестокая борьба.


И в ГУЛАГе отнюдь не невинные жертвы сидели. Меня арестовали в 39 году, но я был членом террористической группы, мы готовили покушение на Сталина. — Что нам ордена давать? И людей такого рода было много.


Но не это определяло жизнь страны, а то позитивное творчество, которое охватило огромный народ и практически всю планету.


То, что сумели сделать в СССР в кратчайшие сроки, история человечества не знала. Безграмотная страна стала самой образованной. Создали промышленность, науку, какой никогда не было.


Посмотрите по численности, сколько людей было в западном мире? — «Золотой миллиард». В Советском Союзе к концу советского периода было всего 260 миллионов человек, и при этом они создали лучшую в мире авиацию, первыми вышли в космос. Даже в послевоенные годы разрухи, удалось справиться с нищетой. Я в США работал, и видел там такую нищету, о котором в Советском Союзе, думать забыли. Президент Рейган в свое время признавал, что в США 34 миллиона нищих.




Кор.- Теперь западные идеологи называют советских людей красными дурачками, потому что они работали за очень небольшие деньги.



А. З.- Сами русские дают повод для оскорблений в свой адрес. Они не сопротивляются клевете.


Советский Союз создавали выдающиеся люди. Действительно, деньги они получали очень небольшие. Сейчас те, кто кичится своими доходами, не могут сделать тысячной доли того, что сделали их предшественники.




Кор. — Теперь в основу русской жизни поставлена не идея поиска равенства и справедливости, а идея свободы. Приходится слышать от деятелей культуры, что, конечно, есть в современной жизни много плохого — люди вымирают, нищета. Но зато все получили свободу. Граждане могут высказывать свое мнение, не боясь наказания. И это главное.



А. З.-И о чем они говорят? Начали писать гениальные книги, высказывать долгожданные светлые мысли?


Кино свободное -маразм, литература новая — маразм. Люди брошены на произвол судьбы. Здесь слово «свобода» — пустое слово.




Кор.- Интеллигенция не может жить без свободы…



А. З. — Кого вы относите к интеллигенции? Тех, кто пишет детективы, порнографические книжки, всякую ерунду? Им стало лучше, а настоящим писателям нет места в этой жизни.


Чиновников действительно стало больше в два раза, чем было в Советском Союзе. Им стало лучше — взятки берут.


Те, кто понастроил коттеджи вокруг городов — им стало лучше.


Но остальной народ бедствует, и их большинство. Я считаю, что не больше 10 процентов населения стало жить лучше. А 90 процентов населения обречены на гибель.


Если бы мне пришлось заново родиться, я бы выбрал советский период. Пусть я бы знал, что меня посадят. Мы действительно себя ощущали по настоящему свободными. После революции мы освободились от частных хозяйчиков, была отброшена дремучая идеология, нам давали великолепное образование. Люди работали, делали карьеру, рожали детей. Такой свободы на Западе никогда не было.


Пора ввести такое понятие свободы, как личный уровень свободы, свобода людей внутри деловых коллективов и вовне. В свое время в США я объяснял, что советское общество было самое демократическое внизу, то есть в деловых коллективах, и не было демократическим наверху, то есть по отношению к власти. Западное общество наоборот, — демократическое наверху по отношению к власти, но жестоко диктаторское внизу, в деловых коллективах.


И мой оппонент — американский ученый согласился со мной. Он сказал, что прожил в Соединенных Штатах больше 70 лет и не знает ни одного случая, чтобы работники в деловых коллективах критиковали своего босса. И в тоже время он не знал ни одного, кто бы ни ругал президента. А в Советском Союзе попробуйте, отругайте Генерального секретаря ЦК КПСС, но в деловых коллективах все критиковали и директора, и непосредственного начальника, и это было нормально. Советское общество было самое демократическое в основе и недемократическое вверху. С научной точки зрения существует определенная константа демократии, которая, так или иначе, распределяется в обществе, и у нас это было.


Кроме того, условия труда в СССР были такие, каких не было на Западе. Мне приходилось участвовать в исследованиях такого рода. Как себя чувствуют люди в деловых коллективах? В советские годы люди не хотели уходить на пенсию и, уже покинув основное место работы, так или иначе, работали.


Мы в Германии проводили исследование. Там люди ждали час, когда уйдут на пенсию. И оценивали свою работу в коллективе как ад, а для нас коллективы были местом, где проходила наша жизнь.




Кор.- И все-таки люди голосуют за теперешнюю жизнь. Сами выбирают эту власть.



А. З.- У вас наивные представления о реальности. Эти выборы — филькина грамота. Липа. Никакие выборы в этих условиях невозможны. Народ дезорганизован, превращается в исторический труп. Здесь можно кого угодно выбирать, и это никак не повлияет на ход жизни.



Кор.- Сейчас в России возрождаются патриотические настроения, и молодые люди начинают пересматривать свое, когда-то восторженное отношение, к западному образу жизни.



А. З.- России как единого организма нет. Есть Россия Абрамовича, Россия олигархов, Россия чиновников, Россия нищих. Россию ориентируют те, в чьих руках находится власть. Весь вопрос в том, какие это ориентиры. Не думайте, что люди вольны выбирать. Фактически ни одно значительное социальное событие в мире сейчас без ведома того западного сверхобщества, метрополия которого находится в США, не может произойти.


Даже пустяковые проблемы не можем сами решить. Украинцы маяк захватили, грузины что-то требуют… Вы можете себе представить, чтобы в Советском Союзе такие проблемы возникали? А они устраивают демарши. Почему? Потому что им разрешено.




Кор.- Коммунисты заявляют, что, если они придут к власти, они укрепят национальную безопасность, восстановят социальную справедливость, национализируют природные ресурсы…Однако выборы они проигрывают.



А. З.- Надо быть реалистом. Их просто не допустят к власти.


Ситуацию к лучшему в сложившихся условиях может изменить только длительная историческая борьба.


Новое поколение воспитывается так, что заметной потребности бороться за свое будущее, что-то изменить к лучшему, нет. Необходимо, чтобы возник целый слой сердитых молодых людей, которые смогли бы понять реальность и открыть новые пути борьбы. А это уже другая история.




Кор.- Считается, что коммунизм сыграл свою роль и ушел с исторической арены. Идеи социализма известны человечеству еще со времен Платона. Все говорят о крахе этой идеи в мире. Однако процветает социалистический Китай, в ведущих странах Латинской Америки к власти пришли левые силы.



А. З.- Действительно, эти идеи идут к нам из глубины веков, и сейчас они потерпели крах. Но я думаю, что человечеству еще предстоит в будущем сражаться за те позитивные достижения в коммунистической линии эволюции человечества, которые можно было наблюдать в СССР.


В России есть большое число людей, способных пойти на риск, на жертву, но в настоящее время все эти ресурсы остаются неиспользованными.

Отметим только некоторые его суждения о наиболее значимых событиях своей жизни и своего времени.

О собственном творчестве

Мои убеждения в течение жизни, конечно, менялись. Однако основы моего мировоззрения, как я сформулировал их в 15-16 лет, остались неизменными.

Раньше объектом моего исследования было советское общество как коммунистическое. Я исходил из предположения, что оно жизнеспособно, оно действительно было жизнеспособным и успешным.

И, естественно, с детства относившись критически к тому, что я видел, может быть, больше внимания уделял негативным аспектам. А когда увидел, что назревает кризис советского общества и даже катастрофа, я изменил не мой взгляд на советское общество, на коммунизм, а объект моего исследования. В сферу моего исследования включились новые объекты, и, естественно, это повлияло и на мои прошлые результаты.

... Если бы я сейчас вернулся в 70-е годы, я бы стал заниматься изучением сильных сторон советской системы, слабых сторон западного мира. Я и тогда это пытался делать, но мне не дали. Когда я сделал работу, в которой предсказал неизбежность коммунистического кризиса, меня сочли клеветником.

... Если бы я знал заранее, мог предвидеть, что произойдет такая катастрофа, этот переворот и наша страна будет в таком состоянии, как сейчас, если бы я заранее знал, что в России начнут заправлять миллионеры и миллиардеры, бог весть откуда взявшиеся, - чубайсы, абрамовичи, березовские и т.д., я не написал бы ни одной строчки своих литературных сочинений... Это не значит, что я отрекаюсь от своих произведений. Я не отказываюсь в своих книгах ни от одной строчки, я не лгал и не приспосабливался...

... В те годы, а это десятки лет тому назад, когда я начинал свою деятельность, тогда был подъем коммунистический во всем мире, а в брежневские годы больше половины карты мира было закрашено в красный цвет. И действительно, перспектива коммунизма как светлого будущего человечества была реальной...

Я выступал в западноевропейских странах, мне задавали вопрос: "Выживет ли Запад?" Настолько мощным был тогда коммунистический лагерь. Ну, я не был уверен насчет Запада, я тогда Запад еще плохо знал, но я считал, что будущее, по крайнее мере части человечества, принадлежит коммунизму - я в этом был убежден. Но это ошибка.

Как только появился Горбачев, у меня сразу возникло сомнение, а вскоре я понял, что коммунизму угрожает смертельная опасность. И я прекратил критику коммунизма. Лежачих не бьют - мой принцип был такой. Когда был жив Сталин, я был антисталинистом, я был даже членом политической группы, которая собиралась убить Сталина. Я был арестован, сидел на Лубянке. Но как только Сталин умер, он перестал быть моим врагом. Есть восточная мудрость: "Мертвого льва может лягнуть даже осел".

... Как бы плохо ни жилось мне в советском обществе, но я все равно был советским человеком. Я получил первоклассное образование, несмотря ни на что, имел неограниченный доступ к культуре.

О Великой Октябрьской социалистической революции

Революция 1917 года спасла Россию от гибели, продолжила историю ее как великой державы, сохранив и умножив лучшие ее достижения.

Считать советский период русской истории черным провалом есть чудовищная ложь.

Черный провал на самом деле наступил только теперь. Теперь в России действительно произошел полный разрыв поколений - политический, гражданский, идейный, культурный, моральный, психологический...

О власти

Никакой идеальной власти никогда не было и не будет. Идеальное - это абстракция.

Самыми идеальными, на мой взгляд, политическими деятелями в истории человечества были два человека: Наполеон и Сталин. Я называю XIX век веком Наполеона, ХХ век - веком Сталина. Я Сталина ставлю выше Ленина, хотя Ленин как революционер, как создатель и организатор Советского государства - конечно, фигура эпохальная.

Идеальных государственных систем тоже не бывает. Нужно оценивать государственные системы по тому, насколько они адекватны историческим условиям.

Западная система кому-то кажется самой идеальной. Да, для западных стран. А будучи перенесена в незападные страны, она окажется вздорной.

Попытка перенесения ее в Россию привела к краху и ведет к окончательному разрушению. Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории. Это говорю вам я - человек, который с юности был антисталинистом, которого должны были расстрелять еще в сороковом году за попытку террористической деятельности против Сталина.

Но одно дело быть антисталинистом, а другое - оценивать сталинскую эпоху в качестве ученого. С этой точки зрения я всегда относился к Сталину как к величайшему политическому деятелю ХХ столетия. И мнения своего не изменил. Потом были годы учения, изучения, и вот в конце жизни я утверждаю, что действительно советская система была наиболее адекватна российским условиям.

О политических репрессиях

В реальной жизни все было не так, как сейчас представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и другое. Возьмем нашу семью. Моя бабушка, мать моей матери, принадлежала к древнему дворянскому роду, дед был крупным предпринимателем. Они после революции потеряли все свои ценности. Дом, где жили бабушка и дедушка, они отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил чуть ли не половину колхозного имущества. Другой - тоже за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа.

Это было трагическое, тяжелое время.

Вот сейчас попробуйте, наведите порядок в стране - ведь полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было?

Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы.

Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины...

И как вы думаете, что, все эти люди - Троцкий, Бухарин, Каменев - были ангелами? Нет, конечно. Вся реальная история сфальсифицирована. Почти на сто процентов.

...Вот Путин сейчас действует в интересах социальной верхушки. Президент, стремясь упрочить этот строй, в качестве препятствия имеет этот же строй. Его поддерживали региональные руководители, и первые, с кем он вступает в конфликт, - это они.

То же самое со Сталиным. Одно дело - на бумаге быть за то, чтобы была демократия, за то, чтобы людей не арестовывали, а попробуйте в реальности обойтись без этого.

... Я помню, как после смерти Сталина все махровые сталинисты превратились вдруг в антисталинистов. И когда я сказал на одном собрании, что мертвого льва может лягнуть даже осел, меня превратили в сталиниста, хотя знали, кто я такой.

Марксисты-ленинцы клятвы писали - до последней капли крови бороться. Где они теперь? Все они - антикоммунисты. Партийные билеты пожгли.

А все эти, которые повылезали, всякие там деятели перестройки, - подавляющее большинство из них процветали и в советский период, процветают и теперь. Не были они жертвами режима.

В этой жизни каждый занимает место, соответствующее его реальной моральной ценности. А моральная ценность всем, кто сейчас кричит о репрессиях, - ноль.

О Советском Союзе

Советское общество было вершиной российской истории. Это не значит, что оно было самым хорошим... Это значит, что до этого было хуже и после этого плохо... Я не пишу нравоучений, не даю субъективных оценок, но знаю одно: в нашей советской истории был открыт особый тип социальной эволюции. Отличный от всего того, что было, и того, что есть. В этом смысле это был великий социальный эксперимент, и он оказал огромное влияние на все человечество, и вся эволюция человечества шла и идет под влиянием этого образца... На Западе позаимствовали из советского опыта гигантское количество достижений, и они вошли в плоть и кровь человечества.

... Советский Союз впервые в истории стал создавать объединения более высокого уровня, чем в других обществах. В своей книге "Сверхобщество" я подробно описываю, что это такое. Сверхобщество - это более высокий уровень организации...

... Нужно удивляться тому, как советская система выстояла. 70 лет истории, и какой истории! Никакая другая система бы не выстояла. Никакая!

... Люди абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию.

Даже если взять вооруженные силы, то гитлеровская армия значительно превосходила нашу. И, несмотря на это, Россия выстояла.

Говорят, благодаря русскому геройству. Во многом верно, но - не только поэтому. Я войну видел с самого начала. Матросовы были, но на одного Матросова приходилось тысячи трусов.

Благодаря чему же мы выстояли? Благодаря советской системе и благодаря Сталину. Не было бы Сталина, нас не было бы уже в сорок первом году. Не было бы советской системы - нас не было бы уже в тридцатые годы, до Гитлера.

Если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности...

В Советском Союзе назревал кризис. Это нормальное явление в любой системе. Советское общество считалось бескризисным. Я первый установил неизбежность кризисов при коммунизме. Я об этом писал более 30 лет назад, за что меня обвинили в клевете на советское общество. Плюс к этому - фактор предательства. Это была грандиозная диверсионная операция Запада.

О перестройке

Интеллектуальный уровень правящей элиты был необычайно низким.

Тут сработал и злой умысел. Почти полвека шла "холодная война". В одних США существовало более 300 центров, которые занимались проблемами холодной войны с нашей страной. В холодную войну против СССР были вовлечены десятки миллионов людей.

...Вот пример операции приведения к высшей власти Горбачева. Это была диверсионная операция со стороны Запада, она была подготовлена заранее.

Очень здравые мысли есть ...
Особенно понравилось:

Помню попадалсь мне книга "Социалистические тенденции в экономиках капиталистических стран"
так в ней на конкретных примерах из промышленности и сферы государственного управления таких стран как , США, Канада, Британия, доказывается, что со времен великой депрессии 20-х годов в США, весь капиталистический мир движется в направлении увеличения роли государства в экономической жизни страны и некоторые модели управления копируют советский опыт 50-х 60-х г.г. в частности работа с правсоюзами и т.д. Это не считая Японии, которая деюре являясь капиталистической страной по таким критериям как: системам планирования и управления качества продукции на промышленных предприятиях была и остается даже жесче советской ... В общем вывод такой напрашивается, что весь экономически развитый капиталестический мир приближается во многих аспектах производства к советскому образсцу который наша страна (как говориться потом и кровью методом проб и ошибак выстрадала и довела до оптимального образца), а мы наоборот отвергаем наш собственный успешный опыт и копируем экономическю модель запада начиная с 20-х 30-х годов, которую пытались навизать нам младореформаторы в 90-х, при том что сами рэформаторы не имели никакого опыта работы на промышленных предприятиях ...

А вот интересно сколько же лет автору дававшему это интервью?

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 13:57]