Академики РАН просят президента остановить "клерикализацию российского общества"

о5
01:04, 15.11.2007
друзья атеисты, агностики, материалисты! я щас пьян и пишу с телефона, но завтра всем поставлю по +1, да и оппонентам отвечу. Паржал над православными аргументами.
специально для братек'а: тоталитарный это прилагательное от слова тоталитаризм. То есть это то, что обладает свойствами тоталитаризма. РПЦ имеет на настоящий момент имеет практически все его признаки.
3 / 1
Владимир122
01:27, 15.11.2007
От пользователя Litr99
каким образом были установлены эти свойства объекта, который непознаваем?
привидите причинно-следственную связь между:

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: vladimir121

Бог всемогущий и вездесущий
--------------------------------------------------------------------------------


и:

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: vladimir121
он вне времени

Если время тоже его творение, то как может Бог зависить от времени? Вездесущий- это значит он находится одновременно во всех точках пространства и времени.
0
Владимир122
01:28, 15.11.2007
От пользователя Асфальтоукладчица
почему женщинам недьзя с нормальной прической с чистыми волосами и без головного убора, а мужчинам немытым-нечесанным можно?

Что именно женщинам нельзя, а мужчинам можно. ;-)
1 / 0
о5
01:32, 15.11.2007
ну к примеру войти в церковь в джинсах и с не покрытой головой.
0
Владимир122
01:34, 15.11.2007
От пользователя Асфальтоукладчица
почему женщинам недьзя с нормальной прической с чистыми волосами и без головного убора, а мужчинам немытым-нечесанным можно?

Скажите, а вы по- городу почему в купальнике летом не ходите?. Вам же плевать на общественные традиуии ;-)
0
Владимир122
01:37, 15.11.2007
От пользователя кызылдур
А если вы в церкви искушаетесь, видя красивую женщину, дык это вам надо над собой работать. Вам надо неистово молиться.

Дык, мы все искушаемся при виде красивой женщины, только в церкви не надо искушать. ;-)
1 / 2
Владимир122
01:39, 15.11.2007
От пользователя кызылдур
Пусть женщины входят в церковь без головных уборов и в штанах

Есть определённые правила в разных учреждениях, не вами придуманные и не вами будут отменяться. Если вас не устраивают эти правила, тогда не ходите туда.
0 / 1
Владимир122
01:42, 15.11.2007
От пользователя Litr99
и это тоже естественно.государство для выполнения возложенных на него функций должно определенным образом принуждать людей выполнять определенные обязанности для поддержания маломальского порядка. именно для этого формируется законодательство, в том числе и налоговое.
вы с этим несогласны?

Вот вы можете сказать на что тратится подоходный налог?
Проезд в транспорте - платный;
Медицина- платная;
Помощь ментов-платная;
Образование-платное;
Дык, какие функции выполняет государство?
0
Владимир122
01:46, 15.11.2007
От пользователя Асфальтоукладчица
если б сейчас был матриархат, тогда мужчины ходили бы в церковь в какой-нибудь спецодежде, а женщины как хотят, вместо патриарха была бы Мать всея..., и яблоко сьел первый Адам
вот где собака зарыта

Однако, вы феминистка. :ultra:
Если женщина хочет для себя равенства с мужчиной, она и вести себя должна соответсвенно, т.е не быть вещью, которую используют, дарят подарки, трахают, а потом вышвыривают как ненужную вещь. Нужно иметь гордость и самой зарабатывать деньги и быть независимой от мужиков. :cool:
3 / 1
Владимир122
01:48, 15.11.2007
От пользователя Litr99
потому что если бы бог был, что человек был бы совершенен, ибо создан по образу и подобию бога, а кроме того имел бы все его свойства.

Человек и так имеет свойства Бога, только в гораздо меньшей степени, ведь Бог обладает неограниченными способностями.
0
Владимир122
01:49, 15.11.2007
От пользователя кызылдур
Информканал у вас напрямую с Господом или через провайдера?

Это очень остроумно. :-D
0
Владимир122
01:53, 15.11.2007
От пользователя men777

А я считаю, что нужно ввести факультативный предмет " Основы православной культуры". А чем плох Закон Божий? Это же не брошюра как правильно сосать и лизать, какую выпустили в Великобритании :-p :-p :-p
2 / 3
Владимир122
01:55, 15.11.2007
От пользователя Conductor
Послание Римлянам

Глава 13

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Вы цитируете средневековые законы.
0
Владимир122
01:58, 15.11.2007
От пользователя Асфальтоукладчица
а те что есть вы строили? Или приватизировали? Я думала они общие...

А разве есть такие, адрес киньте :hi:
1 / 2
Владимир122
02:03, 15.11.2007
От пользователя _1221_
Паржал над православными аргументами.

Ну знаете ли я тоже поржал над вашими аргументами, какие-то однообразные они-Нет Бога и всё тут. :lol: :lol: :lol:
1 / 1
Владимир122
02:07, 15.11.2007
От пользователя _1221_
да и оппонентам отвечу

А ответов жду с нетерпением. :-D
0
Conductor
02:26, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
Дык, мы все искушаемся при виде красивой женщины, только в церкви не надо искушать.

Слив 100% - испытание крепости своей веры похотью не прошли, ибо

Матфей 5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
2 / 1
Conductor
02:29, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
Вы цитируете средневековые законы.

Не богохульствуйте - библия не свод средневековых законов
1 / 1
Conductor
02:45, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
Цитата:
От пользователя: кызылдур

Пусть женщины входят в церковь без головных уборов и в штанах

Есть определённые правила в разных учреждениях, не вами придуманные и не вами будут отменяться. Если вас не устраивают эти правила, тогда не ходите туда.


А им не запрещается не покрывать голову, просто надо наголо постричься:

1 послание Коринфянам
Глава 11
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
0 / 2
Master66
06:04, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
От пользователя: _1221_
Однако верующие ничтоже сумняшися заявляют что атеизм - вера в то, что бога нет.

Давайте проанализируем слово "атеизм", он состоит из "а", которое есть отрицание и "теизм"-учение о Боге. Следовательно атеизм-это вера в отсутствие Бога. Почему вера, потомучто, вы не можете доказать, что Бога нет.

Прикольно, а давайте проанализируем слово Убогий и будем считать всех убогих идеальными ребятами, типа они уже у бога находятся : ))

Атеизм НЕ пользуется понятием "вера" и понятием "бог", ОТРИЦАЕТ необходимость этих понятий ибо не нужны они в реальной жизни.
От пользователя _1221_
Атеисты не занимаются доказательством "что Бога нет". Атеисты наоборот ТРЕБУЮТ привести доказательства его существования. Только верующие почему-то их не приводят.

Верно. Ибо бремя доказательства лежит на том кто делает утверждение. И пока не доказано сущ-е "бога", здравый чел живет так как будто "бога" и нету : ))
От пользователя vladimir121
От пользователя: Master66
Давайте по буквам- КТО СОЗДАЛ СОЗДАТЕЛЯ?!? ИЗ ЧЕГО создатель зародился? КТО создал то из чего получился создатель? : )))

Бог был всегда и всегда будет.

Ок, слив засчитан. Тогда по такой вот вашей логике справедливо будет упростить фразу, убрать лишнюю сущность и точно также упёрто многократно бормотать- "МИР был всегда и всегда будет".

Нафига вы некоего "бога" то вводите??? : ))
От пользователя vladimir121
От пользователя: Master66
Ну если вы считаете художетсвенные книжки док-вом неких измышлений, то очевидно и к бибилии нужно относиться как к художественному произведению? И все фразы теологов тоже типа "художественные образы"? : ))

Как говорится: сказка ложь, да в ней намёк

Ок слив засчитан. Соглашусь с вами что все теолгические тексты- это сказки придуманные людьми с целью намекнуть.
От пользователя Утюжок
Если всё делал бог например рай, зачем он сделал ад и темные силы, сатану дьяволов и т.д. и главное какого-то змея- искусителя, соблазнившего Адама съесть яблочко (извиняюсь заранее на возможную неточность)?

: )) Причем надо не забывать что бог якобы всезнающий -так что он ЗАРАНЕЕ знал чем обернется его деятельсноть по созданию Люцифера и змея-искусителя, заранее знал что выгонит Адама и Еву из рая, заранее спланировал первородный грех чтобы мучать потом всех людей в аду вечность... Маньяк- садист этот библейский вариант "бога" : )))
От пользователя vladimir121
Отрицать существование Бога из - за того, что есть немало людей, которые не ощущают Его своим духом

Ну в этой теме таких людей нету вроде. Тут отрицают сущ-е библейской версии "бога" по причине противоречивости его описания. Одни свойства противоречат другим- враньё короче.
От пользователя vladimir121
От пользователя: _1221_
Второе передёргивание - нельзя доказать отсутствие чего-либо. Атеисты не занимаются доказательством "что Бога нет". Атеисты наоборот ТРЕБУЮТ привести доказательства его существования. Только верующие почему-то их не приводят.

С глубокой древности и до наших дней несчетное число людей свидетельствуют о реальном, невыразимом человеческими словами личном опыте переживания Бога, встрече и общении с Ним в своем сердце.

Это че за ответы? Крыша едет неспеша тихо шифером шурша? : ))) Ну в сердце чьем-то чего-то переживается. Кто-то говорит что это "бог", кто-то считает что дьявол, кто-то верит во всякие перерождения, а кто-то идолищам поклоняется.
ДОКАЗАТЬ то можете что это именно православный "бог" (невыразимый причем человеческими словами- т.е НЕЛЬЗЯ говорить о всяких там всемогуществах и всеблагостях- можно говорить о боге только так- "щшфыукмтйц908ун", хихи)???
От пользователя Conductor
Библия посягает на неоъемлемые права граждан, посему должена быть признана экстремистской литературой и запрещена

Верно, любое публичное восхваление своей религии означает принижение других религий и должно быть запрещено. Библию нужно продавать в спец лицензированных точках куда не имеют доступа дети например- ну вот как с порнографией делают.
От пользователя vladimir121
От пользователя: кызылдур
А если вы в церкви искушаетесь, видя красивую женщину, дык это вам надо над собой работать. Вам надо неистово молиться.

Дык, мы все искушаемся при виде красивой женщины, только в церкви не надо искушать

БЕЗЗАКОНИЕ! Церковь работает открыто, фактически предлагая открытый публичный договор- примерно как работает этот сайт. И РПЦ обязана соблюдать законы нашей страны, а ихние "традиции" никому неинтересны, пусть в закрытых монастырях делают чего хотят.
В публичных местах типа открытых церквей никакая РПЦ не может заниматься дискриминацией женщин, пусть хоть все заискушаются!!!

Уже много раз говорил- как тольок суды в России начнут нормально работать, РПЦ просто разрят исками : )))
От пользователя vladimir121
А я считаю, что нужно ввести факультативный предмет " Основы православной культуры"

Нет проблем- вводите ЛЮБЫЕ предметы факультативно. Оплачивайте зарплату учителям, арендуйте помещения в школе, и не забывайте что ВСЕ часы разрешенные детям на учебу- УЖЕ заняты общеобразовательными предметами (которые и хотят подвинуть церковники нанося тем самым очередной ущерб обществу и нашим детям!!!)
От пользователя vladimir121
Вы цитируете средневековые законы.

Был вопрос "какой ущерб нанесла церковь- обществу". Вот и ответили, конечно же сейчас когда церковь ОТДЕЛЕНА от государства, ей гораздо сложнее наносить ущерб- но она все равно пытается судя по письму академиков...
От пользователя vladimir121
Истинная вера черпает уверенность в бытии Божием не в логических доказательствах, а в переживаниях сердца, в религиозно - нравственном опыте богообщения, основанном на молитве и праведной жизни

ДААААА! НАКОНЕЦ-ТО!!!! НЕЛЬЗЯ пользоваться логикой и доказывать "бытие божие", можно только ВЕРИТЬ- т.е молиться и просто жить праведно!
И помнить нужно что "опытом" называются именно эти самые молитвы- а вовсе не то что называют опытом все нормальные люди : ))

Надеюсь религиозные товарищи не забудут эти свои идеи : ))
От пользователя vladimir121
Конечно,- ответил Эдисон,- существование Бога может даже быть доказано химическим путем

Гыыыы : )))) Похоже уже опять все всё забыли : )))
Владимир- у вас девичья память или развдоение личности? : )))
1 / 2
Master66
06:06, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
Люди восторженно любуются великолепием окружающего их мира. Но сколько же удивительного, интересного, великого, таинственного заключается в самом человеке!

Ааааа!!!!! началось, вынес в отдельный пост, пошли знаменитые аргументы верующих, это №7 из общего списка:
1. Трансцедентальный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Если Бог существует, следовательно, существует разум, определяющий существование Бога.
(3) Разум существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

2. Космологический аргумент
(1) Если я считаю, что все должно иметь причину, то для этого есть причина.
(2) Я считаю, что существование Вселенной причинно обусловлено.
(3) Следовательно, есть причина существования Вселенной.
(4) А значит, Бог существует.

3. Онтологический аргумент (I)
(1) Обозначим Бога как X.
(2) Если я могу постичь X, то X должен существовать.
(3) Следовательно, Бог существует.

4. Онтологический аргумент (II)
(1) Я могу представить себе совершенного Бога.
(2) Существование - одно из качеств совершенства.
(3) Следовательно, Бог существует.

5. Модальный онтологический аргумент
(1) Бог существует.
(2) Существуя, Бог может быть необходимым или ненужным.
(3) Бог не ненужен, следовательно, Он необходим.
(4) Следовательно, Бог существует.

6. Телеологический аргумент
(1) Посмотрите на мир/Вселенную/жирафа. Разве они не сложны?
(2) Только Бог мог сотворить их такими сложными.
(3) Следовательно, Бог существует.

7. Доказательство от прекрасного, или Телеологический аргумент (II)
(1) Разве этот ребенок/закат/цветок/дерево не прекрасен?
(2) Только Бог мог сотворить его столь прекрасным.
(3) Следовательно, Бог существует.

8. Чудесный аргумент
(1) Моя тетя болела раком.
(2) Врачи делали ей все эти ужасные процедуры.
(3) Моя тетя молилась Богу, и теперь она здорова.
(4) Следовательно, Бог существует.

9. Моральный аргумент (I)
(1) Некий X, известный атеист, морально на порядок ниже нас всех.
(2) Следовательно, Бог существует.

10. Моральный аргумент (II)
(1) Вначале я был богохульником, пьяницей, развратником, курильщиком, игроком, приставалой, вором, убийцей и страдал недержанием мочи.
(2) Все изменилось, как только я поверил в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

11. Креационистское доказательство
(1) Если эволюция ложна, то креационизм истинен, и, следовательно, Бог существует.
(2) Эволюция не может быть истинной, поскольку я не способен ее понять; а кроме того, мне будет неудобно существовать с этой истиной.
(3) Следовательно, Бог существует.

12. Доказательство от страха
(1) Если Бога нет, значит, мы все умрем.
(2) Следовательно, Бог существует.

13. Аргумент из Библии
(1) [любой пассаж из Ветхого завета]
(2) [любой пассаж из Нового завета]
(3) Следовательно, Бог существует.

14. Разумный аргумент
(1) Слушайте, мне ни капельки не хочется стараться объяснить все вам, тупым атеистам - для вас это слишком сложно. Бог существует, хотите вы этого или нет.
(2) Следовательно, Бог существует.

15. Неразумный аргумент
(1) Ну, ладно, я не так умен, как вы, ребята - вы явно много читали. Но я читал Библию, и все ваши речи не убедили меня в том, что Бога нет. Я чувствую его в своем сердце, и вы тоже можете почувствовать его, если попросите его войти в вашу жизнь. "Ибо так возлюбил Бог мир, что дал Сына Единородного, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" Иоанна 3:16.
(2) Следовательно, Бог существует.

16. Аргумент веры
(1) Если Бог существует, то я должен в Него верить.
(2) Я верю в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

17. Устрашающий аргумент
(1) Видите костер?
(2) Следовательно, Бог существует.

18. Родительский аргумент
(1) Мои мама и папа говорят, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

19. Аргумент больших чисел
(1) Миллионы и миллионы людей верят в Бога.
(2) Все они не могут ошибаться, не так ли?
(3) Следовательно, Бог существует.

20. Аргумент абсурда
(1) Маранатра!
(2) Следовательно, Бог существует.

21. Экономный аргумент
(1) Эй, вы, ублюдки, Бог существует!
(2) Следовательно, Бог существует.

24. Гитарный аргумент
(1) Эрик Клэптон, он Бог.
(2) Следовательно, Бог существует.

25. Аргумент от интернет-авторитета
(1) Существует веб-сайт, на котором великолепно доказывается существование Бога.
(2) Вот URL.
(3) Следовательно, Бог существует.

26. Непостижимый аргумент
(1) Фраббл глурк зум бойнк блубба снургльшнортц пинг!
(2) Этого никто не в состоянии опровергнуть (1).
(3) Следовательно, Бог существует.

27. Аргумент от американского евангелизма
(1) Я становлюсь неприлично богат, когда утверждаю, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

29. Аргумент от слепоты (I)
(1) Атеисты духовно слепы.
(2) Следовательно, Бог существует.

30. Аргумент от слепоты (II)
(1) Бог есть любовь
(2) Любовь слепа.
(3) Рэй Чарльз слеп.
(4) Следовательно, Рэй Чарльз - Бог.
(5) А значит, Бог существует.

31. Ошибочный аргумент
(1) Все человеческие утверждения по существу неверны.
(2) Следовательно, невозможно опровергнуть ни одно высказывание.
(3) Я утверждаю, что Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

32. Самодовольный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Меня не волнует, верите ли вы в Него, у меня есть дела и поважнее, чем пытаться убедить в этом таких идиотов, как вы.
(3) Следовательно, Бог существует.

33. Сверхсамодовольный аргумент
(1) Да пошли вы все!
(2) Следовательно, Бог существует.

34. Аргумент-эксперимент
(1) Если вы наклоните голову и немного прищуритесь, то вон в той тортилье увидите изображение бородатого лица.
(2) Следовательно, Бог существует.

38. Аргумент усилием воли
(1) Я верю в Бога! Я верю в Бога! Я верю, верю, верю, ВЕРЮ В БОГА!
(2) Следовательно, Бог существует.

39. Аргумент от неверующего
(1) Большая часть человечества не верит в христианского Бога.
(2) Именно это и замышлял Сатана.
(3) Следовательно, Бог существует.

40. Аргумент из посмертного опыта
(1) Некий X умер атеистом.
(2) Теперь он понимает, что был неправ.
(3) Следовательно, Бог существует.

Аргумент методом эмоционального шантажа
(1) Бог любит вас.
(2) Разве можно столь бессердечно не верить в него?
(3) Следовательно, Бог существует.

43. Доказательство Опры (I)
(1) Человеческий дух существует
(2) Следовательно, Бог существует.

44. Доказательство Опры (II)
(1) Посмотрите этот сюжет.
(2) Как можно смотреть на это и НЕ ВЕРИТЬ в Бога?
(3) Следовательно, Бог существует.

45. Кальвинистский аргумент
(1) Если Бог существует, он позволит мне смотреть на ваши вечные муки.
(2) И это мне понравится!
(3) Следовательно, Бог существует.

47. Аргумент от массового производства
(1) Кто-то создал куклу Барби.
(2) Если кем-то созданы куклы Барби, то и деревья тоже кто-то сотворил.
(3) Следовательно, Бог существует.

48. Аргумент ограниченных
(1) Бог везде.
(2) Мы не были везде и не можем утверждать, что где-то его нет.
(3) Следовательно, Бог существует.

49. Апгумент верхнего регистра
(1) БОГ СУЩЕСТВУЕТ! ИМЕЙТЕ ЭТО В ВИДУ!
(2) Следовательно, Бог существует.

50. Аргумент вечного возвращения
(1) Спросите атеиста, что послужило причиной "большого взрыва".
(2) Независимо от его ответа спросите, откуда он это знает.
(3) Продолжайте до тех пор, пока он не согласится, что не знает ответа на вопрос.
(4) Вы выиграли!
(5) Следовательно, Бог существует.

54. Биологический аргумент
(1) Откуда взялся Адам, болваны?
(2) Следовательно, Бог существует.

56. Аргумент от одиночества
(1) Христиане говорят, что Иисус - их лучший друг.
(2) Я одинок, мне не хватает друга.
(3) Следовательно, Бог существует.

57. Аргумент аргументов
(1) Бог существует.
(2) ) [контраргумент атеиста]
(3) Да, это так.
(4) [контраргумент атеиста]
(5) Да, это так!
(6) [контраргумент атеиста]
(7) ДА, ЭТО ТАК!!!
(8) [уставший атеист уходит]
(9) Следовательно, Бог существует.

58. Аргумент творческой интерпретации
(1) (1) Бог это
- Чувство, которое испытываешь, когда глядишь на новорожденное дитя.
- Любовь матери к ее ребенку.
- Тихий голос, что звучит в твоем сердце.
- Способность человечества преодолеть трудности.
- То, что я чувствую, глядя на закат.
- Вкус мороженого в жаркий день.
(2) Следовательно, Бог существует.

59. Аргумент неуверенных
(1) Мы полмира обошли, чтобы доказать, что атеисты - просто идиоты.
(2) На самом деле мы сделали это только для того, чтобы излечиться от сомнений в теизме, но в этом мы никогда не признаемся.
(3) Следовательно, атеисты - просто идиоты.
(4)Следовательно, Бог существует.

60. Аргумент от превосходства
(1) Если Бог не существует, то я низшее существо, поскольку я не "особенный" в космическом смысле.
(2) Но я высшее существо. Потому что я христианин.
(3) Следовательно, Бог существует.

61. Аргумент совершенства
(1) Если есть абсолютные моральные нормы, то Бог существует.
(2) Атеисты утверждают, что абсолютных норм морали не существует. Но это лишь потому, что они не хотят признаться в том, что грешны.
(3) Значит, абсолютные моральные нормы все же есть.
(4)Следовательно, Бог существует.

62. Аргумент человеческих потребностей
(1) Атеисты говорят, что Бог им не нужен.
(2) Что лишь свидетельствует о том, что им нужен Господь.
(3) Следовательно, Бог существует.

63. Аргумент от скрытой логики (I)
(1) Умом я понимаю, что существование Господа невозможно или чрезвычайно невероятно.
(2) Но перед моими друзьями-христианами я должен притворяться холодным интеллектуалом.
(3) Значит, я должен сделать вид, что (1) ложно.
(4) Следовательно, Бог существует.

65. Аргумент от ненависти
(1) Некоторые атеисты ненавидят христиан и христианство
(2) Вот почему они не верят в Бога.
(3) Жаль их, не правда ли?
(4) Следовательно, Бог существует.

66. Аргумент Квентина Смита
(1) Квентин Смит утверждает, что Бога нет.
(2) Но Бог есть.
(3) Поскольку Квентин Смит ошибается, в этой области он не может считаться экспертом.
(4)Следовательно, Бог существует.

68. Доказательство скрытой логики (II)
(1) Атеисты говорят, что Бога нет.
(2) Но они говорят так только для того, чтобы казаться своим друзьям-атеистам холодными интеллектуалами.
(3) Меня же им не обмануть!
(4)Следовательно, Бог существует.

69. Аргумент от Кента Ховинда
(1) Кент Ховинд предлагает 250 00 долларов (которые могут существовать или нет) любому, кто способен продемонстрировать эволюцию (понимаемую как естественное беспричинное происхождение Вселенной) с разумной достоверностью (то есть 100%, поскольку иное невозможно) перед непредвзятой комиссией (отобранной самим Ховиндом) и в соответствии с некоторыми критериями (выраженными так, чтобы им не соответствовало ни одно возможное доказательство).
(2) Этим условиям еще не удовлетворило ни одно доказательство атеистов.
(3) Следовательно, Бог существует.

70. Безумный аргумент
(1) Никто, находясь в здравом уме, не смог бы выдумать христианство.
(2) Следовательно, оно истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

71. Аргумент на истощение (в сокращении
(1) Вы согласны с крайне обычным суждением X?
(2) Атеист: Конечно.
(3) А как насчет немного измененного утверждения X'?
(4) Атеист: М-м, не совсем.
(5) Хорошо. Раз мы в этом согласны, что вы скажете об Y? Это правда?
(6) Атеист: Нет! И к тому же я не согласен с X'!
(7) Раз установлена истинность этих высказываний, вы, конечно, согласитесь, что и Z также истинно?
(8) Атеист: Нет. Пока что я был согласен только с X! Что вообще происходит?
(9) Я рад, что мы согласны...
. . .
(62) Итак, с помощью утверждений X, X', Y, Y', Z, Z', P, P', Q и Q' мы пришли к очевидно справедливому R. Согласны?
(63) Атеист: Я уже говорил, что пока я согласен только с X. Что это все значит?
. . .
(181) Итак, мы пришли к выводу, что суждения L'', L''' и J'' истинны. Согласны?
(182) Я НЕ СОГЛАСЕН НИ С ЧЕМ, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ ПОСЛЕ X! К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО!?
. . .
(197) ...следовательно, высказывания HRV, SHQ'' и BTU' обоснованны. Согласны?
(199) [Атеист падает в обморок от переутомления либо уходит в досаде]
(200) Следовательно, Бог существует.

76. Аргумент божественной экономики
(1) Протестантские христианские нации богаты.
(2) Следовательно, Бог существует.

78. Аргумент долголетия
(1) Римско-католическая (или православная, или наконец просто христианская) церковь существует уже очень давно.
(2) Следовательно, Бог существует.

79. Неизбежный аргумент
(1) У меня есть доказательство того, что Бог существует.
(2) Но вам я его не скажу, поскольку, будучи атеистами, вы его все равно воспримете в штыки.
(3) Следовательно, Бог существует.

80. Аргумент от "Матрицы"
(1) Мы не можем доказать, что наш мир - не Матрица.
(2) Следовательно, мы не знаем реального мира.
(3) Если реальность условна, то все возможно.
(4) Следовательно, Бог существует.

81. Субъективный аргумент
(1) Все субъективно. И ни одно субъективное доказательство не может быть справедливее другого.
(2) На основании моего субъективного мнения, я считаю, что ваше мнение о том, что если все субъективно, то и Бог субъективен, ложно.
(3) Следовательно, Бог (объективность) существует.

82. Постмодернистский аргумент
(1) Я докажу вам, что Бог существует.
(2) [вставляется любое другое доказательство с этой страницы]
(3) [атеист опровергает доказательство]
(4) Я столь же не в силах доказать существование Бога, как никто из нас не может доказать, что существует вещный мир и мы в нем.
(5) Следовательно, Бог существует.

83. Метааргумент
(1) Вот доказательство существования Бога.
(2) Если читатель дочитает это доказательство до конца, то ему будет доказано существование Бога.
(3) Если существование Бога доказано, то Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

85. Аргумент из библейской истории
(1) Многие современные историки полагают, что, возможно, типа, существовал некто по имени как бы Иисус.
(2) Следовательно, Бог существует.

87. Аргумент Рэндмана
(1) В этой статье об эволюции из энциклопедии 1975 года содержится ошибка, и я требую, чтобы это признали все.
(2) Г-н доктор-философии-фу-ты-ну-ты-по-эволюционной-биологии, все это доказывает, что теория эволюции несостоятельна.
(3) Следовательно, Бог существует.

88. Множественный аргумент
(1) Я знаю множество доказательств существования Бога.
(2) Возможно, одно из них истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

91. Непостижимый аргумент
(1) Вашими куцыми человеческими мозгами не докажешь, что Бога нет, если только вы не выше Бога.
(2) Вы выше Бога? Озадаченное выражение вашего лица принимается за отрицательный ответ.
(3) Следовательно, Бог существует.

92. Аргумент от христиан-тинейджеров
(1) Эй ты, урод! Бог, он просто чудовищен, и если ты тоже думаешь, что "Creed" и "POD" - клевые команды, то ты это поймешь.
(2) А еще крутой Скип однажды излечил сломанную ногу, молясь всемогущему Господу!
(3) Следовательно, Бог существует.

93. Аргумент глоссолалии
(1) Однажды присутствующий здесь мой друг начал говорить на каком-то тарабарском языке, по-моему, похожем на русский
(2) Ни он, ни я ничего не знаем о русском языке.
(3) Следовательно, Бог существует.

94. Аргумент из европейской истории
(1) Множество знаменитых мыслителей старой Европы верили в Бога.
(2) О девятнадцатом и двадцатом веках мы забудем.
(3) Следовательно, Бог существует.

95. Аргумент инженера
(1) Если существуют инженеры, то и Бог существует.
(2) Если в лесу можно найти часы, то существуют инженеры.
(3) [бросает часы в лес]
(4) Следовательно, Бог существует.

96. Оскорбительный аргумент
(1) Бог существует.
(2) [Атеист приводит контраргумент]
(3) Знаете что? Я оскорблен!
(4) Следовательно, Бог существует.

98. Аргумент агностика
(1) Ни я, ни вы ничего не знаем.
(2) Следовательно, Бог существует.

99. Любовный агумент
(1) Вы хоть раз влюблялись? Ну конечно же, да!
(2) Ну и в чем же причина любви? Разве не в Боге? Прав я или нет?
(3) Следовательно, Бог существует.

100. Конформистский аргумент
(1) Я здесь не для того, чтобы спорить с вами, атеистами.
(2) Но слушайте, Бог же существует.
(3) Следовательно, Бог существует.

101. Аргумент форматированного текста
(1) Держитесь, глупые атеисты! Вот вам неопровержимое доказательство существования Бога.
(2) [Христианин посылает документ на 10000 слов, не разделенного на абзацы]
(3) [У атеистов глаза лезут на лоб]
(4) Как я вижу, никто не может опровергнуть (2).
(5)Следовательно, Бог существует

102. Логический аргумент
(1) Те кто спорит должны разговаривать на одном языке чтобы договориться
(2) Атеисты используют язык и понятия верующих
(3) Значит своих понятий у них нет
(4) Следовательно Бог существует : )))

103. Логический аргумент 2.
(1) Если вы атеист то обязаны оценивать мир научно
(2) Если вы говорите про религию- то в ней всё нужно оценивать только НЕнаучно.
(3) Значит вы НЕ можете оценивать религию.
(4) Следовательно бог существует : )))

104. Аргумент личного опыта
(1) Может ли кто-нибудь сказать плохое о религии на основании личного опыта?
(2) Не ваш личный опыт? Значит вам нечего сказать.
(3) Есть такой опыт? Задумайтесь- ведь зло наверняка в вас лично!
(4) Следовательно бог существует.

105. Церковный аргумент
(1) Если вам атеистам непонятно то сходите в церковь, там всё объяснят
(2) Если не ходите в церковь (сходили но у вас нету духовника, не причащались и т.п.) то и разговаривать с вами не о чем!
(3) Следовательно бог существует.

106. Беспомощный аргумент
1) Поиск бога- это... это... у меня не хватает слов...
2) А бог- это... это... у меня не хватает слов...
3) Ну надеюсь хоть кто-нибудь понял?
4) Следовательно бог существует.
3 / 1
кызылдур
09:07, 15.11.2007
От пользователя bratec
хорошо. займитесь спасением душ козлов и коз. только постройте для них культовое сооружение сами, на свои средства. Да, кызылдура с собой возьмите, ему нравится

Вы бы мне не приписывали фигню-то всякую...
Хотя, с я готов рассмотреть возможность совместной деятельности с девушкой такой пикантной профессии. Только козлов себе оставьте ;-) ))))))

От пользователя bratec
всё образовалось случайным образом-большой бум-и вот,планеты, системы, галактики, миккрокосмос, живой мир итд. всё случайно. и теория вероятности в данном случае не работает, потому что тогда возникнет вопрос о Творце.

Объясните, пожалуйста, почему "не работает" теория вероятностей?
Может, вы ей неправильно пользуетесь?
3 / 1
кызылдур
09:27, 15.11.2007
От пользователя vladimir121
Если женщина хочет для себя равенства с мужчиной, она и вести себя должна соответсвенно, т.е не быть вещью, которую используют, дарят подарки, трахают, а потом вышвыривают как ненужную вещь. Нужно иметь гордость и самой зарабатывать деньги и быть независимой от мужиков. :cool:

))) А, может, это женщины мужиков трахают? ;-)
Точно так же есть и мужики, которых женщины крутят вокруг пальца и швыряют потом )))))
И вообще, такое ощущение, что вы считаете, что женщина унижается при вступлении в половую связь )))))))

От пользователя vladimir121
Есть определённые правила в разных учреждениях, не вами придуманные и не вами будут отменяться. Если вас не устраивают эти правила, тогда не ходите туда.

Это я понимаю. Есть правила, традиции. Просто так положено. А разговоры про искушение и т.п. - это уже мишура.

От пользователя vladimir121
Это очень остроумно. :-D

Вообще-то, не очень. Просто интересно, откуда истина на вас снисходит?

От пользователя vladimir121
А я считаю, что нужно ввести факультативный предмет " Основы православной культуры". А чем плох Закон Божий? Это же не брошюра как правильно сосать и лизать, какую выпустили в Великобритании :-p :-p :-p

Это должен быть _факультатив_. С нашей системой образования это легко превратится в обязаловку.
Когда я учился в школе, в 10-11 классах у нас организовали классы, выпускные из которых считались вступительными в СИНХ. Уходить из-за этого из школы, в которой уже проучился 9 лет, я не хотел, так что остался там. Тем более, по физике и математике были хорошие преподы из института.
Так вот, там были спец. предметы, на которые я не ходил, т.к. поступать в СИНХ не собирался ни при каких обстоятельствах. Но, учителя, во главе с директором школы до самого выпуска пугали всех, что оценки по этим предметам пойдут в аттестаты и т.п. Большинство народу ходило на них, хотя эти макаронные аппараты им никуда не упирались.
Боюсь, то же самое будет и с ОПК: если сверху надавят, детей будут загонять туда насильно, а далеко не у всех детей и родителей есть возможность и способность сопротивляться НарОбразу.
5 / 1
Litr99
09:44, 15.11.2007
От пользователя bratec
опять аргументы: РПЦ- тоталитарная секта, потому что тоталитарная. и все с вами согласились.

вы ошибаетесь. взяли определение тоталитаризма и примерили к РПЦ - получается что РПЦ удовлетворяет почти всем необходимым условиям тоталитаризма, приведенным в здесь. Кроме того, есть еще и иные исследования проблемы тоталитаризма в религиозной организации.
почитать можно например вот здесь:
http://www.anticekta.ru/News/2006/06-03/4.03.06.ht...
вкратце оттуда:
"Известный американский специалист в области изучения тоталитаризма, Роберт Джей Лифтон, выделяет наличие восьми характерных признаков идеологического тоталитаризма: контроль со стороны среды, мистическое манипулирование, требование чистоты, культ исповеди, “священная наука”, “нагруженный язык”, “доктрина выше личности”, разделение существования [4, с. 498-513].

Контроль со стороны среды выражается в ограничении общения, контроле всех без исключения социальных связей индивида, в ограничении доступа к информации извне и, как конечная цель – восприятие окружающего мира индивидом через призму насаждаемой идеологии.

Как достигается подобного рода контроль? Известно, что любой из нас не может обойтись без общения. Всем нам необходимо постоянно взаимодействовать с окружающей нас средой – общаться с людьми, читать, смотреть, слушать. Данная потребность заложена в нас природой.

Мистическое манипулирование – признак, показывающий наличие понимания индивидом контроля как необходимого в силу своей сакральности. Осуществляемое манипулирование человек начинает воспринимать как ниспосланное свыше и необходимое для его Спасения.

Требование чистоты выходит из понимания окружающей внешней среды как “нечистой”, “злой” и “враждебной” по отношению к внутренней среде как “чистой” и “ведущей к Спасению”. При этом идеальная чистота всегда является желанной и якобы достижимой, но не досягаемой вследствие нечистоты и неискренности объектов манипуляции. Появление у манипулируемой личности чувства нечистоты ведет к утверждению вины перед контролирующей средой.

Культ исповеди вытекает из необходимости поддержания чувства чистоты. Когда раскрытие тайных мыслей, чувств, желаний, причем необязательно совершенных, превращается в культ, самобичевание для достижения одобрения манипулирующей среды, открываются все чаще обнаруживаемые “грехи” (посредством механизма ожидания этого со стороны среды), манипулируемая личность стремится избавиться от оставшегося от внешнего мира “зла”, тем самым привязываясь к “чистой среде” – как хранительнице чистоты, ведущей к Спасению. Важная специфика данного признака заключается еще и в том, что человек, практикуя “ремесло исповеди” начинает чувствовать в себе право осуждать других из-за мнимо накапливаемого опыта стремления к чистоте. То есть кающийся грешник превращается в судью внешнего мира, что дает ему моральное право смотреть на мир “сверху-вниз”.

“Священная наука” характеризуется тем, что учение и идеология группы воспринимается как единственно правильная, ниспосланная свыше. Понимание учения здесь переходит в стадию не “человек может быть богом”, а “идеи человека могут быть богом”.

“Нагруженный язык” тоталитарной среды, посредством употребления которого вырабатываются определенные клише, блокирующие сознание человека. Язык здесь выражает идеологические постулаты, на которые претендует священная наука. Подобный язык делится на “термины бога” характеризующие все хорошее (для манипулируемой группы, конечно) и “термины дьявола” характеризующие все плохое, что подчеркивает деление мира по принципу “мы-они” – “черное-белое”.

“Доктрина выше личности” обязывает манипулируемую личность подчинить жизненный опыт требованиям идеологии. Абсолютная искренность, которой требуют в тоталитарной среде, будет непременно стремится к тому, чтобы критерием этой искренности стала степень согласия с доктриной.

“Разделение существования” приводит манипулируемую личность к осознанию того, что существует резкая черта между теми, чье право на существование можно признать, и теми, кто подобным правом, в силу отсутствия у них священной науки и посвящения, обладать не может. Здесь же у манипулируемой личности присутствует постоянная мысль о том, что если носитель священного знания отклониться от “истины”, то он механически потеряет право на существование."

Сами примерите это к вашей секте? или дальше жевать?
2 / 1
09:51, 15.11.2007
От пользователя Master66
106. Беспомощный аргумент
1) Поиск бога- это... это... у меня не хватает слов...
2) А бог- это... это... у меня не хватает слов...
3) Ну надеюсь хоть кто-нибудь понял?
4) Следовательно бог существует.


а мне нравится аргументация из фильма "от заката до рассвета", когда клуни про вампиров выражается -

"- если на свете существует подобная дрянь то значит должен быть и бог"

я вот чертей постоянно вижу, поэтому в существовании бога не сомневаюсь
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.