Академики РАН просят президента остановить "клерикализацию российского общества"

Оспидя...



Мне ваще нравится, как Пенроуз пишет

зачем им в церковь? вы козу попробуйте у себя в квартире держать

потому что в церковь молиться приходят, а непродавать себя. не искушай бижнего своего. а немытые женщины тоже часто встречаются, так что давайте без гендерных предпочтений.

а что, если без платка, так продавать? узко мыслите :-D
так вы молитесь, а не пяльтесь по сторонам
:-D

я и говорю, давайте. Давайте наконец перестанем смотреть на женщину иначе, чем на мужчину, души то у них, надеюсь одинаковые?
пусть тоже душу спасают

Чоза бред?
Т.е. накрашенная женщина себя продает?
Т.е. все вокруг - проститутки?
А если вы в церкви искушаетесь, видя красивую женщину, дык это вам надо над собой работать. Вам надо неистово молиться.


Давайте. Пусть женщины входят в церковь без головных уборов и в штанах.

/Мечтательно/
Зато как хорошо, что тела разные!
/Ушел на порно-сайт/
:-D

и это естественно, ибо пишут его люди, которые склонны ошибаться.
не так?


и это тоже естественно.государство для выполнения возложенных на него функций должно определенным образом принуждать людей выполнять определенные обязанности для поддержания маломальского порядка. именно для этого формируется законодательство, в том числе и налоговое.
вы с этим несогласны?

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:16]

А что "нецерковникам" мешает договориться,? выбрать одного и пусть вещает. Сейчас вас с вашими коллегами почитать- смесь "Колобка" с квантовой механикой.А то что у нас разные точки зрения на отдельные вещи, дак информированность у нас разная. До вас всё донести пытаемся - Господь совершенен, человек- нет!

Так скучно ему...

а что не так?
есть определение тоталитаризма, примеряя его к государственному устройстве и при выполнении всех необходимых условий, изложенных в п.1 - п.7 получаем тоталитарное государство. Примеряя его к церки видим, что одно условие не выполняется, но если бы оно выполнялось, то церковь можно было бы назвать тоталитарной сектой с замашками выйти на государственный уровень (религия в школе, поп в каждой подворотне, гос-диплом семинаристам и т.п муть), что вопщем то не далеко от истины.
Надеюсь понятие секты и тоталитарной секты вам приводить не надо?

если б сейчас был матриархат, тогда мужчины ходили бы в церковь в какой-нибудь спецодежде, а женщины как хотят, вместо патриарха была бы Мать всея..., и яблоко сьел первый Адам
вот где собака зарыта

До вас донести пытаемся:
человек - несовершенен!
именно поэтому бога - нет!
потому что если бы бог был, что человек был бы совершенен, ибо создан по образу и подобию бога, а кроме того имел бы все его свойства.

Информканал у вас напрямую с Господом или через провайдера?

через проксю - proxy.tserkov.com:3128
да еще и порнуха зарезана, вот они по церкваям и шастают чтоб на девок продающих себя засматриваться...

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:34]

А я вообще считаю, что в России церковная пропаганда должна от светских детей быть отделена…
Под видом светской культуры пропихивание в школу религиозного культа. “Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс Основы православной культуры"... ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ Алексий II
http://atheismru.narod.ru/atheism/rpc/direct.htm
А оригинал я видел в одной передаче... Вот поискал и нашел её стенограмму...

“И далее: если встpетятся тpyдности с пpеподаванием основ пpавославного веpоyчения, назвать кypс "основы пpавославной кyльтypы". Это не вызовет возpажений y педагогов и диpектоpов светских yчебных заведений, воспитанных на атеистической основе. Вот докyмент, котоpый подписан Патpиаpхом. То есть, под кpасивой обеpткой "основы пpавославной кyльтypы" сегодня пpедлагается закон Божий.”
http://supol.narod.ru/archive/2002/SU4554A.HTM

Вот здесь сторонниками курса обсуждается введения "православной культуры" в школах со ссылками на письмо Патриарха.
“Сейчас раздаются голоса, обвиняющие Минобразования РФ и Русскую Православную Церковь в лукавстве: под видом «Православной культуры» школьникам якобы предлагается Закон Божий. Об этом в одной из телепередач заявил известный правозащитник Пчелинцев. В качестве аргумента он использовал п. 7 Письма Патриарха Московского и всея Руси Алексия от 9.12.99. № 5925, в котором рекомендуется следующее: «если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения предложить курс «Основы православной культуры», это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе». Безусловно, процитированное положение подает повод к нареканиям.”
http://www.srn.ru/vedom/CERKOV/PRAVKULT.htm

Нарушены конституционные права, здесь много об этом...
http://vozh.ru/index.php?showtopic=815
Кому конкретно это надо... Родителям и детям? А в чем тогда не устраивают воскресные школы? И кого?


письмо протеста против продолжающейся клерикализации школы.
Сбор подписей на
http://volodn.livejournal.com/14448.html
Тем, кому небезразлична возможность самим определять порядок воспитания своих детей, тем, кому дорога свобода выбора мировоззрения, вероисповедания или отсутствия такового у их детей - оставьте свою подпись и, может быть, это станет той каплей, которой будет достаточно, чтобы остановить ползучую клерикализацию школы.
:-)

набрел на замечательный сайт:
http://media.nrd.ru/index.php?showtopic=30601
обсуждается фильм - "Догма"

пара хороших цитат из фильма:
1. ...Религиозные институты подавляют нас, разъедают душу, сковывают действия, страхом, перед бесплотной паторнолистской фигурой, грозящей нам пальцем через тысячилетия. Ты, мол, только попробуй. Попробуй, и я тебя выпорю!

и далее там же в качестве комментария:
"...задумайтесь: как минимум половина населения земли верит в Бога. Особо верующие, следуют указам Библии, соблюдают пост, не нарушают заповеди... Зачем? Почему они боятся что то нарушить? Боятся что Бог аки Зевс стрельнёт в них молнией? Одни безнаказанно убивают, грабят, насилуют, а другие боятся съесть в воскресенье кусочек мяса! Каков смысл, бояться того, кого физически нет? Вроде никакого, но верующие всё равно боятся!"

2. Руфус.: ...В Библии Иисусу 12 лет, а потом - сразу 30. Вот разрывчик!...Куда делись главы об этих 18 годах? Я скажу куда! Изъяты, ради единства церкви, дабы не допустить борьбы за первенство!
Вифания.: ...какой смысл в изъятии?
Руфус.: На тех страницах рассказ о его семье.
Вифания.: Отце и матери?
Руфус.: Братьях и сёстрах!
Вифания.: У Иисуса не было братьев и сестёр. Мария - девственница.
Руфус.: Мария родила Христа, не познав мужских объятий - это точно. Но у неё таки был муж! Неужели ты считаешь, что за столько лет брака, он ни разу не переспал с ней?...Верить, что супружеская пара ни разу не трахнулась - просто идиотизм...

а далее:
"Библия писалась чёрти когда, а человек имеет гадкие свойства - врать, преувеличивать, забывать. То бишь то, что написано в Библии, и то, во что верят христиане может КРАЙНЕ отличаться от того, что было на самом деле. И главное, что теперь уже не узнать - так ли это... "

Не в этом ли кроется попытки церковников цеплятся в старинные тексты, которые со временем потеряли свою актуальность. Но так как нового не придумано, приходится эксплуатировать скомпрометировавшую себя идею..

Академики РАН просят президента остановить...

Нашли, кого просить... У нынешней власти и у рпц общие задачи - сделать из изначально рожденного свободным человека БЕЗРОПОТНОГО РАБА. Поэтому они находят точки для состыковки. Вот уже и "Госдума разрешила выдавать госдипломы духовным образовательным учреждениям" - захвачен очередной плацдарм. Вот только не может понять власть, что скатывание страны обратно в средневековую дикость - тупик для той же страны

Какой чинарь не подпишется под этим???

Послание Римлянам

Глава 13

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

не думаю, что когда вас приглашают на праздник, то вы одеваете комбинезон и кирзовые сапоги, а для работ в саду вечернее платье. церковь место молитвы, а не выставления на показ своих красот и привлечения внимания с целью возбудить сексуальный интерес.

разные. у каждого своя.

хорошо. займитесь спасением душ козлов и коз. только постройте для них культовое сооружение сами, на свои средства. Да, кызылдура с собой возьмите, ему нравится

не надейтесь. опять аргументы: РПЦ- тоталитарная секта, потому что тоталитарная. и все с вами согласились. а с точки зрения формальной логики отсутствие вашего пункта звучит аналогично понятию- почти беременна..

о чем вы думаете? я поражена... да никто не собирался привлекать ваше в нимание. Или вы считаете, что любая женщина надеется только на это? Поверьте, у меня много других интересов, семья, например. А мужчины, считаете, не могут ни у кого вызвать сексуальный интерес? Вы знаете на какую часть тела при встрече в первую очередь обращают внимание мужчины? Сомневаюсь, что на волосы. А в юбке ноги видны гораздо лучше, чем в свободных брюках, так что не знаю чем брюки вам не угодили! А на какую часть тела обращают внимание женщины? Если следовать вашей логике, то мужчин в церковь нужно пускать только в юбках! Тогда они тже не будут вызывать интереса у женщин. Правда, может начнут интересоваться друг другом.

а те что есть вы строили? Или приватизировали? Я думала они общие...

Да. а ещё такие же блестящие размышления о создании мира есть у Пукинга. ну нет Бога. всё образовалось случайным образом-большой бум-и вот,планеты, системы, галактики, миккрокосмос, живой мир итд. всё случайно. и теория вероятности в данном случае не работает, потому что тогда возникнет вопрос о Творце.

поясните пожалуйста почему

человек с самого рождениястановится рабом своих страстей. свободный человек- от чего? всё возвращается на круги своя- евреи 2000 лет назад тоже думали, что придёт мессия и будут у них рабы, пальмы, скот, женщины. будет Свобода!! чтото напоминает? и где жил этот ваш "свободный человек"?

человек с самого рождения просто человек. А человеческая природа несовершенна. Так уж сложилось. Только сложность еще в том, что у каждого понятие совершенства разное...

а некрасивым женщинам с некрасивыми волосами почему нельзя без платка, они же ни у кого не вызовут интереса, а только жалость?

а почему вы на мои вопросы перестали отвечать?

В странном аспекте рассмариваете свободу - ОТ ЧЕГО... в унылом каком-то... Да и очень уж много придется перечислять, "от чего" человек может быть свободен, да хоть от глистов для начала. Начать перечислять дальше? Поэтому здравомыслящие люди рассматривают "В ЧЁМ" свобода... Например:
В праве граждан выражать несогласие путем проведения на митингов, шествий и демонстрациЙ :-) в отличие от требований рпц:

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению.

Библия посягает на неоъемлемые права граждан, посему должена быть признана экстремистской литературой и запрещена

Туман какой-то... "рабом своих страстей"... это тоже неотъемлемое право человека быть рабом своих страстей, Вы вот тоже находитесь во власти Вашей необузданной страсти - страха за свою душу, желания спасти ее. Ну а про страсть попасть в рай можно и не говорить... Попробуйте-ка поборите свою страсть...