Екатерина Петрова: "Сокращение маршруток позволит сэкономить 2 млрд рублей в год для бюджета города"

если маршрутки сократят на 700 шт, то за счет чего транспорт будет ходить чаще??

Эти "общественники" трендят че хотят, в тему и не в тему, без всяких опасений. Зато ловцы покемонов и воспитательницы получают реальные сроки.

Как не позволит позволит конечно с экономить даже прибыль принесёт и дороги почти делать не нужно (нагрузка снизится), и экология лучше станет.
Только о горожанах в мегаполисах думать нужно а не о деньгах для столицы, если люди с 3-4 пересадками ездить будут. Горожанам экономии нет только увеличение расходов на общественный транспорт, а вот для бюджета экономия.
Вам волю дай вы последние штаны, с вашими реформами от Транспорта до ЖКХ снимите, члены общественных палат и закон. собраний перестаньте думать теми местами на которых в мягких креслах сидите, и посмотрите глазами горожан, а не чиновников.Вроде такие же люди не ужели Москва все мозги забила уже?.... :ultra:

Что то мэрия забываться начала. Любой маршрут проходит согласование с комитетом транспорта и связи в администрации. Получается- сначала сами разрешили, а теперь решили убрать лишних. Где логика? И где это видано, в какой стране , чтобы муниципальный транспорт сам себя окупал. Для того ,чтобы пользоваться новой схемой сначала отремонтируйте дороги.(хотя бы).

"И вообще, это первый проект фонда, который я поддерживаю."

Кто это такая? Почему мнение какой-то неизвестной девицы, идущее вразрез с общественным мнением жителей города, должно интересовать кого-бы то ни было?

Вчера специально посчитала - количество сидячих мест в Богдане и Зеленом автобусе практически одинаково- в зеленом на всего 4 (!) больше. А разговоров-то "Большие автобусы...."

Вижу много ответов на вопросы, касающиеся именно специфики транспортного обслуживания, качества информационной кампании и т. д. Я в этом ничего не понимаю, поэтому

Остальной, ниже изложенный, текст "поста" можно было не отражать в новости.

У этой Катьки Петровой написано на странице в ВК : " надо же как-то себя развлекать"...... Думаю этой фразой все сказано о изменении транспортной схемы в ЕКБ.
Посмотрел фотки. Вывод, конечно сугубо личное мнение мое, - это какая-то девочка :cen:.

[Сообщение изменено модератором 19.01.2017 09:18]

Еще раз из предыдущей темы:

на ченж орг петиция особой пользы не принесет, больший резонанс для власти возникнет вследствие массовых обращений жителей в любые надзорные органы - минтранс (http://www.mintrans.ru/obrashcheniya-grazhdan/), прокуратуру (http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/), общественную палату (там объем нужно будет сократить, полное обращение можно прикрепить в ворде https://eis.oprf.ru/treatments/send), администрацию президента (там копировать нельзя, нужно кратко изложить своими словами и прикрепить полное обращение в ворде http://letters.kremlin.ru), уполномоченному по правам человека (также нужно будет сократить объем, полный текст прикрепить в ворде http://ombudsmanrf.org/contact/form), уполномоченный по правам человека СО (на почту ombudsman@midural.ru), общественную палату СО (http://www.opso66.ru/message/), прокуратуру СО (http://www.prokuratura.ur.ru/main.php?id=16), - хоть куда в общем, главное чтобы была возможность подать жалобу/обращение он-лайн.


Я немного изменил текст петиции именно для целей такого обращения, просто копируйте и отсылайте.

С 01 июля 2017 года Администрация города Екатеринбурга, комитет по транспорту и их должностные лица (зам.главы администрации по транспорту Липович Е.Ф., глава администрации Якоб А.Э.) собираются кардинально изменить схему общественного транспорта в г. Екатеринбурге. Указанные сведения размещены в многочисленных публикациях в средствах массовой информации (https://www.znak.com/2017-01-11/v_ekaterinburge_li... Подробно с нововведениями можно ознакомиться по ссылке http://www.ekatransit.ru Вкратце можно сказать, что большинство маршрутов, особенно автобусные, закроют. Сами маршруты будут короче, так, что из одного района в другой часто можно будет добраться только с пересадками. Для многих районов оставят только троллейбусное или трамвайное сообщение. Организаторы реформы считают, что такие меры позволят увеличить количество машин на каждом маршруте, транспорт будет чаще ходить, и, следовательно, эта реформа будет полезна городу и горожанам. Но мы, жители города Екатеринбурга (петиция, аналогичная тексту настоящего обращения набрала на настоящий момент порядка 7000 заявителей на сайте https://www.change.org/p/министерство-транспорта-российской-федерации-против-транспортной-реформы-в-г-екатеринбурге), уже много лет и обычно каждый день ездим на общественном транспорте, и мы уверены, что такая реформа приведёт к катастрофе.
Во-первых, потому что ездить с пересадками физически очень тяжело, неудобно, а часто и просто невозможно для пенсионеров, инвалидов, беременных, женщин с маленькими детьми. Неужели никто о них не думает? Разве общественный транспорт не для них? Разве только молодые и сильные должны легко и просто добираться до пункта назначения? Неужели для старушки необходимость поехать в поликлинику, пенсионный фонд, или даже в свой сад или к своему внуку менее важна, чем ваша поездка на работу? Или тот, кто не работает –уже не человек?
Во-вторых, во многих районах (Химмаш, ЖбИ, Пионерский и др.) планируют оставить только троллейбусные или трамвайные маршруты. Однако, как известно, на трамвайных и особенно троллейбусных линиях часто происходят аварии, проблемы с электричеством. В это время вся линия перестаёт работать часто на несколько часов. В каком положении тогда окажутся люди, в 15 или 20 километрах от дома и при полном отсутствии общественного транспорта. Организаторы реформы собираются решить эту проблему, в случае аварии временно пуская автобусы вместо троллейбусов. Нам это решение кажется очень сомнительным и труднореализуемым. Где взять столько (порядка десятка) резервных автобусов? Сколько автобусы будут ехать до места аварии? Час, полтора? Что должны в это время делать люди, которым нужно домой или на работу, учитывая, что аварии чаще случаются зимой? Наконец, у троллейбусов около 8 утра и 18 часов вечера бывает пересменка. В это время троллейбусное движение останавливается почти на час. Обратите внимание, что пересменка приходится как раз на время час «пик». Нужно ли говорить, что в таком случае и без всяких аварий транспортная катастрофа обеспечена каждый день. Вдобавок заметим, что троллейбусы ходят медленнее, чем автобусы, а зимой в них гораздо холоднее.
В-третьих, создание новой транспортной схемы проводилось на крайне низком профессиональном уровне силами "американского специалиста" и неквалифицированного персонала НКО Фонд содействия развитию городов (http://gorodpro.org/article/pro-nas) - "волонтеров", "урбанистов", студентов, сторонников эмигрировавшего оппозиционера Леонида Волкова - не имеющих какого-либо профессионального опыта, в т.ч. в сфере организации общественного транспорта. Законность проведения конкурса на привлечение именно данной организации вызывает существенные сомнения. Решение об изменении транспортной схемы проводилось совершенно без учета мнения жителей Екатеринбурга, широкого публичного обсуждения. Даже информационная компания по уведомлению жителей Екатеринбурга, особенно пожилых, о предстоящих изменения не проводилась.
В-четвертых, в новой схеме ликвидированы либо существенно изменены социально-значимые маршруты от густонаселенных районов до больниц, мест массовой работы и учебы жителей Екатеринбурга.
В-пятых, реализация новой транспортной схемы началась с изменения маршрутов общественного транспорта, при этом прочие ее мероприятия, неразрывно согласно указанным по ссылкам документам связанные с таким изменением (выделение отдельных полос для общественного транспорта, организация новых пересадочных остановочных пунктов, введение повременной оплаты проезда и т.д.) не проведены и неизвестно, будут ли вообще проводиться.
Особенно цинично по отношению к жителям г. Екатеринбурга на фоне вышесказанного выглядит цитата господина Липовича Евгения Ефимовича о причинах изменения схемы общественного транспорта: «В первую очередь нужно понимать, что у нас уникальная (!) маршрутная сеть – она практически беспересадочная, поэтому люди сегодня достаточно комфортно(!) добираются с одной окраины города в другую. Утром на работу в центральную часть города, а вечером обратно домой – так сегодня выглядит основная матрица перемещений. Поэтому и маршруты у нас построены по такому принципу, что приводит к перегрузке в центральной части города. Это неправильно(!)." Таким образом, администрация города прямо признает комфортность и удобство существующей маршрутной схемы, и именно поэтому требует ее кардинального изменения (как будто именно общественный, а не личный автотранспорт создает в городе пробки и заторы на дорогах).
Наконец, вспомним, что и сейчас, если ехать с пересадками и перебегать с одной остановки на другую, легко можно ехать, не потратив и 3 минут на ожидание транспорта. Следовательно, транспорт вряд ли будет ходить чаще, чем сейчас. Да, мы больше не будем долго ждать нужного нам маршрута, но не потому, что он скоро придёт, а потому что его просто не будет. И мы сядем на тот единственный маршрут, который нам оставили. Значит, сейчас у каждого есть выбор – ехать с пересадками, если так быстрее, или без них. Но после реформы такого выбора уже не будет. Пенсионер, беременная женщина, ребенок, инвалид – все должны будут пересаживаться.
Мы понимаем, что, возможно, городской транспорт Екатеринбурга нуждается в реформе. Мы поддерживаем некоторые из мер, которые предлагают организаторы реформы (в частности, появление строгого расписания на всех маршрутах, регулярность транспорта, выделение отдельных полос под общественный транспорт), но категорически против предлагаемой схемы маршрутов. Мы считаем, что меры, направленные к регулярности хождения транспорта, и тем более появление специально выделенных полос сами по себе улучшат ситуацию. Необходимости в кардинальном изменении маршрутной схемы нет, а те изменения, которые предлагает Город.Pro – приведут к настоящей транспортной и гуманитарной катастрофе. В итоге работающая транспортная схема г. Екатеринбурга будет произвольно изменена, что может повлечь за собой существенные транспортные проблемы, и, как следствие: 1.трудовые конфликты между работниками и работодателями по причине опозданий (в т.ч. обусловленных невозможностью отвести детей в детские сады по привычным прямым маршрутам без пересадок) 2. проблемы с занятостью, вызванные необходимостью поиска новой работы тем, кто не может добраться до работы по новым транспортным маршрутам 3. возможные конфликтные ситуации на остановочных пунктах между пассажирами и между пассажирами и работниками транспортных средств 4. в целом увеличение социальной напряженности и недовольства населения местной властью, рост протестных настроений.
На основании вышеизложенного, прошу проверить законность действий должностных лиц администрации города Екатеринбурга по внедрению новой схемы движения общественного транспорта г. Екатеринбурга на предмет нарушения прав и законных интересов жителей г. Екатеринбурга, в т.ч. социально незащищенных категорий населения (пенсионеров, многодетных, беременных, инвалидов и т.д.), вследствие существенного сокращения и изменения маршрутов, на предмет законности привлечения НКО Фонд содействия развития городов за счет бюджетных средств к разработке новой транспортной схемы, на предмет соблюдения требований действующего законодательства о публичном обсуждении с жителями муниципального образования такого рода вопросов.

Цитирую:
"Оценка по подкритериям производится путём выставления каждым членом комиссии баллов от 0 до 100 (абсолютно субъективно). Обычно это означает, что левому участнику в таком конкурсе делать нечего, потому что нужному участнику спокойно поставят на 1 балл больше, он победит, и ничего с этим не сделать.

Но если верить итоговому протоколу оценки заявок, по данному критерию со всеми подкритериями оба участника (Город.PRO и питерское ООО "Транспортные системы") получили совершенно одинаковое количество баллов. То есть техническая часть предложений обоих участников устроила комиссию совершенно одинаково. Город.PRO победил только из-за цены."

В любом реальном проекте НЕ МОЖЕТ быть абсолютно одинаковой оценки двух РАЗНЫХ решений. Если только не производилась подгонка под нужный результат.
Палятся на ровном месте со своей многоходовочкой.

Ну и прекрасная просто по содержанию фраза -
..."сокращение маршруток на 700 единиц позволит сэкономить...".
Каким транспортом будут вместо этого пользоваться пассажиры эта ТП не подумала.

[Сообщение изменено модератором 19.01.2017 09:31]

Не подходите. Вы думаете.

По мимо детей, пенсионеров, есть еще больные которые едут с больниц. И прихрамывая идут к автобусы. Иногда после операции надо на перевязку ехать. Что уж говорить когда людей которым операцию на ноге сделали, заменили сустав, отправляют домой ехать.

С пересадками ожидание будет не более 3 минут, новая схема быстрее не будет, уберут автобусы.

Неправильно они составили маршруты. Надо было им анализировать старую схему движение маршрутов, людей пересчитывать на остановках, хотя бы недельку покататься в общественном, пересчитывая кто и где выходит.

Зимой это никто не будет делать, проект провален.

С их схемой они даже не представляют, что будет потом на маршрутах, когда скапливаться люди будут. Автобусов мало, так и мало альтернативы на чем еще доехать. А старая схема она была как то продуманна. Люди едут никто не жалуется.

Они будут автобусы пускать в центре по 5 минут, они не развезут людей. Да и потом куда людям идти чтобы уехать домой?

Они ведь просто дилетанты, потому что надо было вначале выбрать и проанализировать схемы разные и их эффективность. А потом свою рисовать, рисовать ее надо было используя текущие маршруты.

Столько лет живем, но никто такой схемы не предоставлял, анализируя многие схемы многих городов, автобусы чаще идут до центра города, и до узлов пересадок.

Если конечная и есть узел пересадки то там можно анализировать сколько нужно подать автобусов. Потом касаемо дублирования. Иногда получается все автобусы идут забитые или пустые, и получается что на текущем маршруте проще перенаправить автобус с другого маршрута он уже разгрузился и идет пустым.

Например 18 маршрут на котором можно доехать до УПИ, человеку не надо ехать через центр, или 083.

Например если 50 разружается возле метро в сторону центра, то 083 наоборот часть людей выгружает, и еще больше садится. 50 и 083 дублируют, 083 едут домой, на 050 скорее по делам.

Такие же примеры можно делать по поездкам за продуктами питания пенсионеров на рынки и крупные магазины.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:39]

"Екатерина Петрова: "Сокращение маршруток позволит сэкономить 2 млрд "
:lol: :lol: :lol:
следующий шаг экономии - ВООБЩЕ ЗАПРЕТИТЬ!

Полностью согласен! Непродуманная схема предложена.
Вообще "ниочём". 8(

http://s-kiselev.livejournal.com/1189.html

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:45]

Это же дилетанский подход пригласить Крутого :-D
Они и сейчас вместо ответов на вопросы, уходят от ответа и стрелы переводят.

По новой схеме вообще не думали про больницы, заводы, офисы. Да и не думали как вы возить будете без дублеров.

И даже не думали о себестоимости проезда.
А как бы вы отнеслись если бы ремонт вашей квартиры завысили раза в 3?

Частники на своих машинах задают вопрос как можно работать в минус если себестоимость работы в ноль 18 рублей?
Частные компании заявляют что могли бы и по старым ценам возит.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:54]

Если что-то кажется бредом и напрашивается вопрос зачем, то ответ всегда будет: Из-за денег! :ultra:

Re:
И "Тебя начнут бить", Член Общественной палаты Екатеринбурга Екатерина Петрова ...

Сэкономить порядка 2 млрд рублей в год для бюджетов муниципальных транспортников и бюджета города ... произойдёт за счёт пассажиров общественного транспорта и сторонних перевозчиков ... :ultra:

Ну так любой нормальный инженер именно так к делу и подошёл бы.
Снял статистику, построил математическую модель, затем программная модель и только потом аккуратная пошаговая оптимизация.
При чём каждый шаг оптимизации - это оптимизация одного конкретного маршрута или смежных маршрутов, который обязательно проверяется в реале с верификацией модели.
По хорошему нужна специальная независимая научно-инженерная группа на окладе и с постоянным финансированием.
В её же ведение выделить дорожные знаки, светофоры, разметку и согласование при проектировании транспортных развязок и парковок.
Утомляет, что у нас всё делается через жопу и по дилетантски.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:55]

Какой "народ" пропихивает новую схему?
Несколько чинарей и их прикормленая контора - это народ?
Да на портале больше народа в разы недовольны содержанием этой схемы и тем, как это пытаются пропихнуть.

ЗЫ: закончится всё составлением слёзницы солнцеликому и его незамысловатым пиаром (в лучшем случае - пошлёт аффтаров схемы на хрен до избрания, в худшем - "вы там держитесь...")

Мудрейший, 8 лямов увидели решили заработать. Самое главное схема неработающая и принесет городу очень много проблем.
Компанию которая разрабатывала бы новую сеть нужно было хотя бы с опытом выбирать с наработками. Те кто реальную схему сделал довел до ума.

И самое интересное после всех замечаний по схеме город про не собирается ее дорабатывать.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:57]

"И пассажиров набивают в салон так, что дышать невозможно.Удобные хорошие частники, ага"
Вот эта фраза про частников позабавила! При новой транспортной системе то же самое будет и в муниципальном транспорте, если частники уйдут с рынка или она думает, что каждому пассажиру отдельное сиденье выделять будут? :-D
Так что можно будет писать
"И пассажиров набивают в салон так, что дышать невозможно.Удобные хорошие муниципалы, ага". :-D

"2. Документацией о закупке установлено требование соответствия участников определённому уровню финансовой обеспеченности, который вычисляется по установленным в документации формулам. Вычисляется согласно бухгалтерским отчётам участника, которые предоставляются в составе заявки. К сожалению, таких документов у фонда в открытых источниках нет, но я уверена, что они имеют достаточный уровень, раз были допущены до участия. По остальным требованиям к участникам у Города.PRO всё в порядке тоже"
Да ну?

Например (первые пять цифер - это код строки, последние - это в тыс рублях),
63203 Расходы на содержание аппарата управления за отчетный год 907
63213 в том числе: расходы, связанные с оплатой труда (включая начисления) за отчетный год 126
63223 выплаты, не связанные с оплатой труда за отчетный год 0
63233 расходы на служебные командировки и деловые поездки за отчетный год 41
63243 содержание помещений, зданий, автомобильного транспорта и иного имущества (кроме ремонта) за отчетный год 0
63253 ремонт основных средств и иного имущества за отчетный год 0
63263 прочие за отчетный год 740

:cool:

Я удивляюсь ,тем фактом что они считают общественной защитницей Никому неизвестную персону...Вообщем пошли во все тяжкие чтоб продавить эту тему....Тема экономия в размере 2млдр : кому и для чего? Это экономия видимость ширмы , чтобы увидеть выгоду, но к сожалению выгоду не для граждан и простых обывателей....Как я понял ,что правительство просто хочет Вытянуть за уши и претендовать на Столицу России....Даже о людях не думают просто по головам, защищая свои интересы.... :weep:

Имя ФА , также как и игра в футбол, Ваши ожидания не наши проблемы. :lol:
Езда в забитом автобусе испытание, они про это не знают. Самое главное могут еще что и украсть. Да и с сумками уже не поедешь.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:59]

Дак она есть комитет по транспорту называется, но там деньги не попилишь, зп у всех фиксированные. ;-)