Компания ИнтерМаркет предлагает организациям перейти на легальную свободную операционную систему - Линукс

Esdmax
От пользователя sshd
всем на заметку
характерное мнение человека, никогда не прикасавшегося к вопросу =)

Ага. Если учесть,что бухгалтера у которых возраст за 45-50 лет в большинстве своём и винду не знают. Это проклятие админа. Причём Linux можно настроить так что от Виндового shell а не отличишь. Хотя консоль рулит.
1 / 0
Volosatui
От пользователя Esdmax
Это он и есть. Там и спрашивал.

**дят!!!! Походу продовцам легче нах послать, чем помочь!!! Вот удоты!!! Я когда последний раз там был, 2 месяца назад видел Альт линукс дистбр. Ну есче вариант идеш в книжный и покупаеш адский толмуд по какому нибудь дистрибутиву, книму плюсом дают собственно сам дистрибутиф. По деньгам дороже, но если грамотно подойти к выбору книги то вопрософ при установке невозникнет + всегда под руками будет "твердая" копия мануала.
1 / 0
Volosatui
[Сообщение удалено пользователем 17.05.2007 15:15]
0 / 1
sshd
От пользователя Esdmax
Ну если для рабочей машины то это не страшно. Тем более если правильно закрыть её от внешнего мира. Если для сервака. То лучше бы уж FreeBSD ставить. По поводу gentoo, у него BSD шный принцип установки. Есть инет круто. Если нет то лучше другой дистрибутив.

у меня инет всегда есть
и http://mirror.ekb-lug.ru - всегда под боком. :-)
0
wisecat
А что господа специалисты скажут про домашнее применение?
Если дома на компьютере надо и хочется:
а) файлы МС ОФис редактировать - причем так, что принес с работы (на работе винда) на флешке, дома доделал/отредактировал унес на работу и там уже продолжаешь работать с этими же файлами под виндой и офисом
б) в игрушки поиграть
в) в интернете полазать (сохраняя возможность просматривать флешовые и прочие непростые сайты)
г) музыку/двд запустить
0
sshd
а) есть некоторые несовместимости между опенофисом и мсофисом. Если в документе не используется сложное форматирование или другая специфика, то совместимость будет вполне достаточная. Можно поставить опенофис на винду и проверить.

б) некоторые последние игрушки выходят и под линукс. Остальные можно запустить через cedega, говорят, это не приводит к падению быстродействия. Не фанатею, не юзал.

в) легко. Всякие flash/java в firefox точно легко поддерживаются, насчет остальных не знаю. Единственное, с чем лень разбираться - это с заменой микрософтовского плагина плеера для проигрывания видео на веб-страницах.

г) легко. Правда настройка проигрывания некоторых файлов немного нетривиальна, но в том же gentoo виндовые кодеки ставятся на счет раз, если разобраться, чего не хватает.
0
j.valter
От пользователя sshd
а) есть некоторые несовместимости между опенофисом и мсофисом. Если в документе не используется сложное форматирование или другая специфика, то совместимость будет вполне достаточная. Можно поставить опенофис на винду и проверить.


опенофис достаточно качественно обрабатывает форматирование документов. бОльшая часть проблем с форматированием документов связана с тем что пользователи не умеют их правильно форматировать. в результате форматирование одного и того же документа разъезжается при смене редактора.
0
Volosatui
Есче насчет опен офиса. Кто вам мешает поставить его на обе машины, рабочая и домашния!? И под виндами и под линуксом он прекрасно работает. + Опен офис под виндами, нехилая экономия денег для любой конторы.
0
denis_vict
От пользователя nikll
Просто линуха уколбасить сложнее, гораздо сложнее, если ты с линухом знаком то ты должен знать что можно с ним сделать не имея рута, а многократными нажатиями на ресет я любой ком и сам уколабу

Ресет это мелочь. Иногда даже повторить не удается что они делают...
0
denis_vict
Поначалу не то процитировал.

Не для любой конторы будет экономия. На офисе и 1С свет клином не сошелся. К примеру есть крупное предприятие на котором действует большое количество информационных систем. Каждый отдел имеет свое специфичное ПО (как самописное так и покупное). Базы от Oracle и MS SQL до файл серверных фокспрошных и акцесс. Клиентские части на дотнете, том же Фоксе и дельфи, причем наворочено нехило. Кроме того между базами существуют связи в виде разричных выгрузок импортов. Если какаято задача встает, то начинается довольно ошутимый шум простой и т.д. Так вот по моим скромным представлениям стоимость лицензий по сравнению со стоимостью переписки всего софта+отловом всех глюков и ошибок есть сущая безделица.

Вот вопрос с существующим софтом эта компания както скромно упускает. Хотя если только 1С и офис то может быть.

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2007 19:29]
0
Morov
Был сегодня в магазинчике на Вайнера. Там лежит только одна Mandriva One - загрузочный дистрибутив. И больше ничего. Сдается мне, они больше не будут торговать линем.

сразу небольшая прелюдия по поводу дисков от Linuxcenter. Они в достаточном количестве случаев некорректно читаются. Поэтому если какой косяк - не спешите сразу ругать систему, это вполне возможно, вина диска. Все вопросы по качеству дисков - linuxforum.ru - раздел - обсуждение работы магазина Linuxcenter. Там до недавнего времени постоянно всплывала проблема с качеством дисков.

Поэтому, например, брал Mandriva 2006 и Mandriva 2007 издательства ИДДК
0
w-d
У меня Вин 98 нормально работает. Есть диск и чек на него.
0
ej Nadall
>>У меня Вин 98 нормально работает. Есть диск и чек на него.

Маниак... :-)
Когда с 95-ой перешел?
0
прохожий__
Винда стоит 4 тыс. А установка линукса и главное сопровождение думаю будет больше. пока помолчим об Office/ Думаю это многоступенчатая акция от линукса. 1 акт- шоу с Поносовым. 2 акт- шоу с ПО для школ. 3 акт - внедрение линукса.
0
Morov
Утюжок, не правильно думаешь. Установка Линукса отличается от, например, установки пластикового окна в квартире. И для большинства дистрибутивов проходит быстро и легко. За сопровождение тоже никто платить насильно не принуждает
0
j.valter
От пользователя Утюжок
Винда стоит 4 тыс. А установка линукса и главное сопровождение думаю будет больше.

никак не могу понять почему многие сравнивают стоимость дистрибутива Windows XP со стоимостью установки и поддержки Linux. ИМХО совершенно некорректно сравнивать стоимость продукта и услуги.
Гораздо корректней сделать след. образом "Ст. продукта + Ст. внедрения + Ст. сопровождения = ИТОГО" для каждого варианта и сравнить уже эти самые "ИТОГО"


От пользователя denis_vict
Вот вопрос с существующим софтом эта компания както скромно упускает

нет смысла при продаже холодильника рассказывать клиенту что его нельзя использовать в качестве бурильной установки, т.к. если
От пользователя denis_vict
каждый отдел имеет свое специфичное ПО (как самописное так и покупное)
- значит кто-то его уже написал и поддерживает.

От пользователя denis_vict
Базы от Oracle
- прекрасно себя чувствуют под Linux и не только. Причем рекомендуется Linux и Solaris.
0
Volosatui
Вообщем то свободное ПО имеет свои плюсы и минусы, но и комерческое тож несвободно от глюкоф. Просто унас немножко неправильный подход, заграницей предложи собственнику фирмы бизнес план в котором строго и четко прописанна стоимость внедрения и выгоды которые он после этого получит, если его это устраивает то все вопрософ нестоит, внедряем. Причем пользователи при этом даже недумают протистовать, у нас же все наоборот(((( Половина провалившехся внедрений ПО происходит из за саботажа со стороны пользователей, Мы нехотим работать под ентим верните то что было. Как вариант я слышал пример, что в одной из контор юзверям предложили самостоятельно платить за виндавс и офис или увольняца. Несколько человек ушло, но зато все остальные, балгопалучно пережили внедрение и спокойно продолжают работать.
0
прохожий__
От пользователя j.valter
почему многие сравнивают стоимость дистрибутива Windows XP со стоимостью установки и поддержки Linux.

Да потому что Винду поставил и все. А здесь пока видимо сам без помощи дрова не найдешь. Дак сколько все же в итоге будет стоить этот переходl? Если линукс такой хороший почему он на ПК до сих пор не используется как 50 на 50 к примеру как процессоры от Интел и АМД?
0
Volosatui
От пользователя Утюжок
50 на 50

потому что игрушки пишут под вин)))) в том сегменте где неиграют))) "сервера" расклад с точностью до наоборот)))) большинство ЛИнукс и иже сними.
0
sshd
От пользователя Утюжок
Да потому что Винду поставил и все. А здесь пока видимо сам без помощи дрова не найдешь. Дак сколько все же в итоге будет стоить этот переходl? Если линукс такой хороший почему он на ПК до сих пор не используется как 50 на 50 к примеру как процессоры от Интел и АМД?

вы что-то путаете.
винду поставил, а максимум через полгода она падает.
(только вот не надо мне рассказывать, сколько лет у вас работает операционка. я про большинство случаев.)
а вот линукс поставил - и действительно всё.

это раз.

два: в стоимость внедрения виндовс вы как-то скромно забыли включить стоимость как минимум офиса. :-) а еще стоимость ее поддержки (см выше).

три: если линукс такой хороший, почему он до сих пор не получил хотя бы 50% ? На этот вопрос ответить легче всего. Да потому что билли УСПЕЛ в свое время схватить рынок. Далее ПО писалось преимущественно под вин, обеспечивая и спрос, и предложение. Замкнутый круг, который только в последнее время начал немножко размыкаться. Но это никоим образом не означает, что виндовс - лучшая операционная система, которую проще и дешевле содержать.

таких примеров в жизни масса, когда какое-то далеко не лучшее решение успевает схватить нужную аудиторию, и другие решения не получают должного развития, просто потому что "не успели".

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2007 12:48]
0
прохожий__
От пользователя sshd
Но это никоим образом не означает, что виндовс - лучшая операционная система, которую проще и дешевле содержать.

в этом плане если Винда слетела переустановил и дальше. А что под линукс и офис есть бесплатный и автокад и все неглядя работает? Что ж тогда Интел не задавил АМД , да потому, что все работает одинаково. Пользователь работает обычно с тем, что хорошо знает, А хорошо знает, потому что полно литературы, и все ПО заточено под Винду. А с линуксом пусть он и хороший все непонятно, т.к мало инфы и книг, а потому чем голову себе им морочить пользователю проще 4 тыс. заплатить, зато все будет понятно и гарантировано. Купили тут ноутбук с линуксом посмотрели все не так ни книжки ни поставить ничего не получается .Снесли поставили Винду и офис и фотошоп и всякого разного без проблем накачали
0
Esdmax
От пользователя wisecat
wisecat

Советую OpenSUSE 10. Лёгок в установке и всё есть.
Можно Mandriva 2007. (Желательно последний срез), ходят легенды что там рабочий стол лучше чем у Vista. Я висту не ставл не знаю.

От пользователя Утюжок
Винда стоит 4 тыс. А установка линукса и главное сопровождение думаю будет больше. пока помолчим об Office/ Думаю это многоступенчатая акция от линукса. 1 акт- шоу с Поносовым. 2 акт- шоу с ПО для школ. 3 акт - внедрение линукса.

Если тебе интересно, то немцы уже давно начали повсеместно вводить у себя линукс. Не хотят быть зависимыми.
Да и вообще спорит что лучше Linux или Windows глупо. У каждого есть свои достоинства и не достатки. В освоении с нуля они одинаково просты. И с чего все решили, что стоимость сопровождения будет дороже. К примеру я бы брал одну и ту же цену за установку линукса или винду. Линукс устойчевее. Не засоряется как винда. И всякие SpyWare хрени не будут прописываться. По поводу виндовых игр, они нормально запускаются и под линукс (Mandriva в своём дистрибутиве виндовый FlatOut предлагает, для примера). Просто надо решить, что нужно от системы. Если чисто играть, то лучше пока Windows. Если, чисто шарится по инету то лучше Linux (Windows к примеру я уже задолбался вычищать. Антивирусники часто нужные проги за вирусы принимают. А если не дай бог с винды вышел в открытубю сеть и забыл включить фаервол, гемороя не оберёшся). Люди у которых есть многолетний опыт одинакового использования Windows и открытых систем вряд ли тебе скажут, что лучше, а что хуже. Спросят для каких целей. А не имея опыта и полной информации о достоинствах и недостатках линукса, говорить, что линукс фигня не правильно.
0
прохожий__
От пользователя Esdmax
Да и вообще спорит что лучше Linux или Windows глупо

Пусть линукс бесплатный и лучше держится , речь же о привычках пользователя, о распространенности системы. В любом автомобиле с первого раза все понятно, где руль, где газ. А сел к примеру на трактор одни рычаги снова репу чесать. Вот по этой причине и не хочется переходить. Есть проблемы с виндой, но решаются. Ну подумаешь 1 раз в полгода форматнулся, очистил душу компьютеру и все переустановил не трагедия же, а заодно и "перышки почистил". Зато дома у друзей и на работе все одинаково крутится. Вот где инерционный камень зарыт
0
sshd
От пользователя Утюжок
в этом плане если Винда слетела переустановил и дальше.

вот она, идеология закоренелого виндозника.
пофик что падает, зато поднять легко - конечно, это ведь привычнее. А то, что привычки вообще могут быть вредными, в голову как-то и не приходит.

хороший пример с трактором. Вы, извините, по городу тоже на тракторе катаетесь ? А грядки на волге вспахиваете ? А на велосипеде плавать не пробовали ?



у вашей позиции в этом вопросе есть название:
"есть два мнения - моё и неправильное".

уж извините, но я вообще не вижу смысла продолжать что-то вдалбливать в голову человеку, занимающему столь тупую позицию.

за сим откланяюсь.
0
Esdmax
От пользователя Утюжок
Утюжок

Так и говори, что именно ты привык работать на Windows доволен её работой и готов мириться с её недостатками. И тебе не хочется снова замарачиваться. А не то что у линукса проблемы с тем то и тем то. Тем более что речь шла о карпаративном использовании системы. Где обслуживать всё должна группа лиц (ну или один чувак). А пользователи у себя устанавливать и тем более настраивать ни чего не должны. Для пользователя важен интерфейс в с помощью которого он мог запускать нужные ему программы. Сделай интерфейс такой же как и в винде и в чём будет разница. И дешевле на много. Да, конечно, администратор виндовс, студент, который корчит из себя крутого гуру будет стоить дешевле. Тока он и настроит всё ужасно (Стока раз с эти мстречался дыра на дыре). Хороший админ стоит от 25 тысяч, дак одля него и разници не должно быть какую систему настраивать.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.