Компания ИнтерМаркет предлагает организациям перейти на легальную свободную операционную систему - Линукс

если жив ssh то комп еще не заколбасен
звонят ведь когда "не включается" уже :-)



ftp там есть (фалопомойка для локалки), почтарь на несколько юзерей, ДНС поднят как секондари....
немного вобщем и нагрузки не великие, но и не совсем без дела киснет :-)

Как речь заходит о линуксах, FreeBSD и иже с ними в сравнении с Виндовс, сразу начинается спор - "А 1С?, а автокад? а третье десятое?" Больщую часть офисных машин можно перевести на свободную ось, там не используются данные продукты. Тем кому надо 1С, "автокад", судьба пока быть с "виндовс". Настраивается(с учетом, что правильно и заточено под клиента) один раз, работает долго и не беспокоит. Зато нет проблем со всякой лажой, типа вирья и прочей нечисти.

Проблема чтоли поставить одному-двум сотрудникам пингвина, да посмотреть, как он будет с ним дружить? Особенно странно смотрятся те, кто знает альтернативные ос "по наслышке", но активно спорит "за" или "против". Причем слышали от таких же "специалистов". Детский сад...

P.S пока вы тут спорите, народ работает. И на линукс тоже.

100% прав поддерживаю. еще раз всем глупо спорить не попробовав сам пробовал проблим риально нет никаких.

свои пять копеек:
1. Есть специальные дистры для слабых машин, вплоть до 486.
2. Совершенно некорректно сравнение винды с мерсом. Имхо, винда - это тазик, а линукс - мерс :-) Проблема только в распространенности, соответственно, в ориентированности софта на ту или иную ось и его количестве. Хотя и здесь все не так критично.

пысы: пишу это из российского дистра Linux - MOPS Linux (основанный на Slackware). Сначала он стоял вместе с виндой, после нового года винду снес окончательно и не испытываю ностальгии.
По "красивостям", что юзеры оценят, сегодня Linux далеко оставил ту же Висту.

интересно, что же это надо сделать с компом, чтобы, не имея рутовых прав, заколбасить его так, чтобы ssh не запускался. Вы сами себе такую ситуацию представить сможете ? :-) я смогу: это надо его несколько раз подряд ресетнуть во время активной записи на файловую систему, содержащую в себе /var, /usr, итп. Если же все каталоги, доступные юзеру для записи, отделить от остальных, то не имея рута, повалить его так, что он вообще даже не включится, фактически нереально. То есть всё решается грамотной разбивкой диска. Чего опять-таки не скажешь о винде.

это +5 копеек к месаге 0x21h чуть выше.

у меня тоже есть небольшой опыт внедрения линукс как ОС для рабочих станций. Переход проходит на ура, особенно когда вопли "вот не буду я на этом работать, и всё тут" сведены к минимуму грамотным разъяснением, а лучше - еще и приказом начальства.

Одно не пойму где взять дистрибутив. Хотелось бы что бы было описание установки русский язык граф. интерфейс более менее понятная установка драйверов. Я бы хотел сам ставить и настраивать, как ХР. Когда все это будет в свободной продаже пусть не за 140 у е, а за сколько будет, кода будут готовые решения для простых людей без спец. образования, тогда будет конкуренция, пока только слова, большей частью непонятные :-)

мне тоже интересно. спрашивал.
говорят "ниче не делали"
а бить нельзя...
:-)

2 Юрий... по пунктам:

1. Дистрибутивы Linux в нашем городе продаются в очень многих компьютерных магазинах. Как установочные диски, так и загрузочные, как "свободные", так и "несвободные" - от 100 рублей и до нескольких тысяч. Проблема не в том, что дистрибутивы нигде не продают, а в том, что кроме винды пользователь ничего не знает

2. Описание установки в "несвободных" дистрах прилагается в коробочке. В "свободных" оно описано на страничке, которая указана на купленном диске.

3. Все современные дистрибутивы Linux имеет графический интерфейс. Да такой, что Виста отдыхает...

4. Аналогично - продаваемые дистры, например, от Linuxcenter.ru, естественно, имеют поддержку русского языка. Есть и более тщательно русифицированные дистрибутивы - от русских линукс-фирм.

5. Драйвера в Linux, как правило, устанавливать дополнительно не надо. Как правило.... Если же придется - да, это не очень наглядный процесс. Но он описан в руководствах, в и-нете.

6. Все дистрибутивы есть в свободной продаже - зайдите, например, завтра в "Игровой мир" и спросите у них

7. У меня неспециальное компьютерное образование и даже не техническое. Считаю себя вполне простым человеком :-D Уже год использую Linux

8. Это не слова непонятные, это нежелание понять

Есть ньюансы например на некоторых матерях ASUS при использовании SATA и на некоторых ноутах, линукс с помощью инсталятора не устанавливается. И врят ли тут можно обойтись руководством из интернета.


Игровой мир не к сожалению не торгует линуксами, есть диск.ру на потив салюта. Там самый большой выбор. Однако, версии этих линуксов не очень последние. Самое последнее ядро 2.6.17, оно уже немного устарело. И ещё при покупке диска в магазине напоролся на обман. Купил Mandriva 2007 там ядро должно было быть 2.6.17. Однако когда запустил установку оказалась что это старая Mandriva 2006 (2.6.12), c обновлёнными пакетами. На мой Inspiron 1501 он естевственно не встал. Пришлось отдельно выкачивать последнее ядро и устанавливать всё руками.
ВСЕМ начинающим всё такие рекомендую брать Live CD, для ознакомления. А лучше скачать его из инета.
Рекомендуемый мной дистрибутив для начала Novell SUSE.

Насчет графического интерфейса согласен - имеют, но Windows XP уступают. В винде очень много приятных мелочей которые реализованы лучше, Программы под Виндой работают надежнее (отлажены лучше - под Linux, более любительский уровень пока) Кстати проги написанные и под винду и под линух - в линуксе выглядят упрощенно менее функционально.
Про Висту не говорю, она мне не понравилась - ни чего по большому счету нового.




В руководствах об этом как правило не написано, одна дорога И-нет, и большие затраты времени, к сожалению.

У меня есть на компе и Винда и Linux (пробывал разные дистры)

Линух позволяет решить большенство офисных задач, но винде все же уступает, не весь нужный софт есть под Линукс,
главное преимущество Линух - это то, что за его использование не надо платить!
В него сейчас вкладывают деньги крупные компании (их тоже достал Бил), так что со временем пользователю будет всё равно Linux или Windows!

гм.. например? firefox, thunderbird, gimp, opera, mysql, postgresql, pgadmin, VMWare Server, apache, squid, ejabberd, OpenVPN и т.д. - сколько-нибудь существенной разницы не вижу.

всё решается грамотным запуском нормального инсталлятора (руководство из инета.. хехе), и сборкой собственного ядра для системы. Один раз покажи и расскажи человеку, зачем и как собирать ядро, и он вряд ли уже будет считать это сложным процессом, зато от тонны головняков, связанных с ядрами некоторых дистрибутивов, избавится одним махом.

У винды тоже таких моментов полно, когда без бубна не встанет, только мало кто об этом вспоминает в таких разговорах.



в линуксе другая куча очень приятных мелочей, аналоги которых в винде реализуются какими-то левыми платными прогами. Для меня уже кажется непонятным, как люди в винде работают, если там окна можно таскать только за заголовок, и чтобы его свернуть, надо попасть мышой в мелкую пимпу в этом заголовке, или в панель задач, но никак не в само окно. А у меня в системе оба действия делаются одним движением: alt + левая мыша (в любой точке окна) - перетаскивание, alt+ правая, или alt+вниз - свернуть. Виртуальные десктопы в любом kde/gnome итп. Один раз привыкнешь, потом фик отгонишь. И таких мелочей лично я юзаю не менее десятка, а в винде их просто НЕТ. И первым делом, когда я связываюсь с виндой, я ловлю себя на том, что это жутко неудобная система. Это и называется одним ёмким словом - юзабилити. А графические красивости типа резиновых окон, превьюшек на таскбаре, прочие эффекты - это, извините, для фанатов. А фанатизм никогда не приветствовался в процессе грамотного выбора чего-либо.

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2007 10:56]

2 Esdmax - я сам покупал три дистра - KUbuntu 6, Simply Mepis 6.0 и Mandriva 2006 в "Игровом мире" на гост. Исеть. Согласен - может в магазинах и не самые-самые продаются. Но для первой установки и знакомства - потянет :-)

2 Serzh1 - кубики трехмерные рабочих столов видели в последних Linux? А всякие эффекты "дрожания окон" и т.д.?:-) там сейчас столько всего понаворочено в плане красивостей. Насчет более работоспособных и устойчивых программ - спорить не буду, так как не названы конкретные программы. В целом - не согласен. Может быть, речь о прогах, которые только ступают на пингвинскую дорожку с окошечной.

Что же касается преимуществ Линукса - то это не только бесплатность :-) это и большая устойчивость, вирусоневосприимчивость

в будущем же те, кому нужны только офисные задачи, вообще полностью (при наличии тех. возможности) уйдут в и-нет, где уже реализованы и текстовые редакторы, куда собирается уйти даже фотошоп и т.д. и будет пофигу, какая ОС стоит на компе. Главное, чтобы браузер поддерживал максимум функций

мессидж же моих постов отнюдь не в том, чтобы снова развязать holywar, но чтобы те, кто никогда не видел эту систему и пишут про нее странные вещи, хотя бы попробовали ее установить и поюзать, а потом бы писали :-) Тем более что не так страшен линукс, как его малюют

Это Обычному пользователю объяснять :-)
Настройка чего либо в Линуксе всегда занимает много времени , многое приходится править в конфигах, да и сама компиляция ядра процесс не быстрый!
А в Винде все проще и быстрее, как правило (из личного опыта).

Я не против Linux - Напротив, я считаю, что использование Линух во многих случаях целесообразно и реально экономит средства (Нет проблем с лицензиями), просто винда более дружелюбна к пользователю (моё мнение).

В Общем, для нормальной работы предприятия Linux вполне походит.

С диска запускается сначало ядро а потом инсталятор. Если у тебя ядро не потдерживает MSI нормально в моём случае Inpiron 1501 то даже загрузка c параметрами pci=nomsi не поможет. То есть всё загрузится, но винта на который устанавливать нужно систему нет, ядро его просто не обнаружит.



Нафиг его собирать то. Это нужно в исключительных случаях. К примеру вместить линукс на 32 мв диск. Ну или если делать нефиг.А вот если ядро не потдерживает какую то фичу из твоего оборудования, ты хоть засобирайся.

Странно я приходил в игровой мир, что на вайнера. Спросил есть они сказали нет. Спросил торгуете, сказали нет.

Согласен!

[Сообщение удалено пользователем 17.05.2007 11:38]

[Сообщение удалено пользователем 17.05.2007 11:38]

часто бывает так, что мне нужна какая-то специфика, например ULOG, ebtables, vlan, или поддержка какой-то железки, которой нет в нужной сборке. Такое бывает действительно часто. И одно из самых первых правил безопасности не забываем - то, что не нужно, надо отключать. К примеру, найдут уязвимость в участке кода, который есть в ядре, но нафик не нужен. И система окажется уязвимой. Обидно ? :-) А за последний год таких уязвимостей было аж 2 штуки.

а еще добавлю, что работаю только с gentoo, и этим всё сказано ) просто всегда под рукой есть .config, в котором надо поставить максимум 2-3 галки, потом 5-10 минут на компиляцию (сборка-то минимальна), и ядро готово.

Сказать, что "слукавили", значит ни фига не сказать, аффтар да убьет сибя апстену с йадом!
Если даже не учитывать того, что Линукс-системы с "1С" можно использовать без wine, только как сервер БД, причем, вроде, только 8.1 (а с wine ни один нормальный не свяжется, ИМХО) то я бы поглядел, как вы пересадите бухгалтера с мин. навыками за Линукс:-)

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2007 14:17]

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2007 14:18]

всем на заметку
характерное мнение человека, никогда не прикасавшегося к вопросу =)

Желание есть, но не совсем понятно откуда начать. Спасибо немного прояснилось.

На Вайнера магазин с дисками, забыл как называется, сразу за ювелирным и букинистическим после ул. Попова, по правую руку если идти от ул. Ленина. Постоянно в наличии пару неплохих дистрибутивов(для первого раза подойдут 100%). В прошлом году у них Дибиановский дистрибутиф покупали, версию ядра непомню, но вроде несамая страрая, встала без косякоф.

Это он и есть. Там и спрашивал.



Ну если для рабочей машины то это не страшно. Тем более если правильно закрыть её от внешнего мира. Если для сервака. То лучше бы уж FreeBSD ставить. По поводу gentoo, у него BSD шный принцип установки. Есть инет круто. Если нет то лучше другой дистрибутив.