Английские ученые оспаривают фундаментальное уравнение Эйнштейна

Светлана2000
От пользователя rеviZоrrо

Ревизорка! Прикинь, я усомнилась в правильности всех выодов Энштейна, спокойно сижу кофу пью, а они все рассуждают!! Во я темку то подкинула!
0 / 7
JIoGiStiK
От пользователя GigaVolt
Дык, вроде гравитация - суть проявление искривления пространства. Разве нет?

Пространство искривляется только при сверх-гравитациях, млин, знай!
0
rеviZоrrо
От пользователя Светлана2000
Прикинь

Мужчины! как дети, чессло :-)
1 / 1
GigaVolt
От пользователя кызылдур
Существование эфира отрицать невозможно, но в рамках проведенных экспериментов его не обнаружили, что накладывает серъезные ограничения на его "плотность".

В современной науке ваккум ведь уже давно не рассматривается как "абсолютное ничто". Это сложная система, обладающая плотностью энергии и давлением. Этим давлением объясняется наблюдаемое ускоренное расширение вселенной. И вроде как, по последним наблюдениям, плотность энергии вакуума превосходит плотности всех других видов материи.
Только вот как быть с принятием за абсолютную систему отсчёта (читай эфир) - вопросом не владею. Надо поридать литературу на досуге.
0
GigaVolt
От пользователя JIoGiStiK
Пространство искривляется только при сверх-гравитациях, млин, знай!

Пространство искривляется в любых гравитациях. (Или есть какое-то пороговое значение? ;-) )
0
GigaVolt
От пользователя rеviZоrrо
Мужчины! как дети, чессло :-)

Мужчина от ребёнка отличается стоимостью игрушек (с) ;-)
2 / 2
JIoGiStiK
От пользователя rеviZоrrо
Мужчины! как дети, чессло

Мороженное купишь? Купи,купиии, ну купиии... )))))))))
2 / 1
Светлана2000
От пользователя GigaVolt
Мужчина от ребёнка отличается стоимостью игрушек (с)

+1000000000000000000000000000000000000000000
1 / 7
кызылдур
От пользователя Гамма-тестер
Вообще, я это все к тому, что любую теорию, не дающую ответов на все вопросы, но при этом утверждающую свою незыблемость, можно и нужно критиковать! Либо в целях изменения и дополнения, либо же, если возникают неразрешимые противоречия, в целях замены более правильной (если таковая есть).

Конечно нужно! Но критика должна быть обоснованной.
Эфирные теории развиваются, но вопросов ставят больше, чем ответов.

От пользователя Гамма-тестер
Почему бы не взять один из десятков гигабаксов из строительства офигенного (но очередного) синхрофазотрона, и направиь их на разработку эфирной теории? На которую, кстати, изначально опиралась наука. Глядишь, что-нибудь да откроют. Гравилет какой-нибудь, или там трансмутацию элементов.

Ускорители строятся не для какого-то конкретного исследования. Пожалуйста, проводите эфирные опыты на существующих ускорителях.
Кста, вот хорошая поп. статейка про исследования на ускорителях: http://elementy.ru/lib/430431
Вкладывать деньги, огромные деньги, в неразвитые теории никто не будет.

От пользователя Гамма-тестер

Да, говорят, что исследователи полупроводников изначально послали ТО лесом, и использовали собственные теории (строения электрона в частности), в результате получился p-n переход, которым практически все весьма успешно пользуются по сей день.

Во-первых, "говорят". Кто говорит? Что говорит?
Во-вторых, какую ТО послали? СТО или ОТО?
Применение ни той ни другой в полупроводниках не совсем понятно. Там применяется КЭД (кв. электродинамика), основанная на СТО. Естественно, если расчеты без применения КЭД дают удовлетворительные по точности результаты, зачем она нужна там?

От пользователя Гамма-тестер
Кто-нибудь понимает, как именно оно искривляется?

В смысле, представить? Представить визуально не могу.
0
JIoGiStiK
От пользователя Светлана2000
+1000000000000000000000000000000000000000000

Эт нодеюсь не стоимость игрушки!
3 / 0
rеviZоrrо
От пользователя GigaVolt
Мужчина от ребёнка отличается стоимостью игрушек (с)

апсалютна согласна! ;-)
От пользователя JIoGiStiK
Мороженное купишь? Купи,купиии, ну купиии...

ща, мой, харошый, вот тока до магазина дойдем, абизатильна куплю! кушай, деточка, тока понемношку, а то горлышко заболит :-)
вспомнила аник, как мама наставляет ребенка: "Мы идём в магазин, но ты у меня ничего не проси, у меня денег только на хлеб! Дитя: -Хорошо, буду просить "Купи хлебаааа! Купи хлебаааа!" :-)
2 / 0
rеviZоrrо
это..соре..во чо прислали http://spb.ecology.net.ru/enwl/2004/05/12_03.htm
неужели правда?
0
кызылдур
От пользователя JIoGiStiK
Пространство искривляется только при сверх-гравитациях, млин, знай!

Неправда. Эффект становится значительный в сильных. Но даже в земных пределах эффекты ОТО проявляются и зафиксированы.

От пользователя GigaVolt
Пространство искривляется в любых гравитациях. (Или есть какое-то пороговое значение? )

Да, в любых, но слабо.

От пользователя GigaVolt
Этим давлением объясняется наблюдаемое ускоренное расширение вселенной

Это все гипотеза, причем, на данный момент, не обоснованная.

От пользователя GigaVolt
И вроде как, по последним наблюдениям, плотность энергии вакуума превосходит плотности всех других видов материи.

Нет таких данных. Кроме того, как может "плотность энергии" превосходить плотность материи?

От пользователя GigaVolt
Только вот как быть с принятием за абсолютную систему отсчёта (читай эфир) - вопросом не владею. Надо поридать литературу на досуге.

Не знаю. Описанные процессы рождения виртуальных частиц не содержат абсолютного пространства-времени.
0
JIoGiStiK
От пользователя rеviZоrrо
ща, мой, харошый, вот тока до магазина дойдем, абизатильна куплю! кушай, деточка, тока понемношку, а то горлышко заболит
вспомнила аник, как мама наставляет ребенка: "Мы идём в магазин, но ты у меня ничего не проси, у меня денег только на хлеб! Дитя: -Хорошо, буду просить "Купи хлебаааа! Купи хлебаааа!"

Жесть как она есть, я млин опять главой ударился, надо прекращать читать такие посты, млин. Пасибо за позитив!
0
кызылдур
От пользователя rеviZоrrо
неужели правда?

пугают нарот...
0
GigaVolt
От пользователя кызылдур
Кроме того, как может "плотность энергии" превосходить плотность материи?

Как, как. ;-)
Эмце квадрат, и взять среднее по обозримой части вселенной.
Чё нипанятного-то? :-)
http://astronet.ru/db/msg/1174484/node2.html


[Сообщение изменено пользователем 12.04.2007 13:49]
0
Гамма-тестер
От пользователя кызылдур
Во-первых, "говорят". Кто говорит? Что говорит?

Писали в каком-то (около)научном журнале. Видел в интернете.
От пользователя кызылдур
Во-вторых, какую ТО послали? СТО или ОТО?

Не помню.
От пользователя кызылдур
В смысле, представить? Представить визуально не могу.

Хотя бы пояснить, что куда искривляется. Видел как-то давно передачу, где это визуально показывали для плоскости, и как по ней в воронку катился шар. Но это понятно - искривление двухмерного пространства в третьем измерении. Трехмерное искривляется в четвертое? А четырехмерное (раз трехмерному есть куда изгибаться, значит, есть и четырехмерное) теоретически может изгибаться в пятое? И где предел количества измерений? С плотностью как-то проще.
От пользователя кызылдур
Вкладывать деньги, огромные деньги, в неразвитые теории никто не будет

Как же им развиваться? Вто он, звериный оскал капитализьма - он развивает только то, что ему, капитализьму, выгодно :-)
0
rеviZоrrо
От пользователя JIoGiStiK
я млин опять главой ударился

ну вот, чтож ты, деточка, так неаккуратно, дай тётя подует.
вот, боше не болит. беги играй! ;-)
0
GigaVolt
От пользователя rеviZоrrо
это..соре..во чо прислали http://spb.ecology.net.ru/enwl/2004/05/12_03.htm
неужели правда?

Баянище, не помню уже сколькилетнейдавности. Фигня это всё. Не парься... :-)
0
JIoGiStiK
От пользователя Гамма-тестер
Хотя бы пояснить, что куда искривляется. Видел как-то давно передачу, где это визуально показывали для плоскости, и как по ней в воронку катился шар. Но это понятно - искривление двухмерного пространства в третьем измерении. Трехмерное искривляется в четвертое? А четырехмерное (раз трехмерному есть куда изгибаться, значит, есть и четырехмерное) теоретически может изгибаться в пятое? И где предел количества измерений? С плотностью как-то проще.

Существует теория червоточин, так она учитывает вроде бы одинадцать измерений, еще какая-то бредовая теория физики есть, там вооще их 12 штук, или я перепутал , точна не помню!
0
кызылдур
От пользователя Гамма-тестер
Хотя бы пояснить, что куда искривляется. Видел как-то давно передачу, где это визуально показывали для плоскости, и как по ней в воронку катился шар. Но это понятно - искривление двухмерного пространства в третьем измерении. Трехмерное искривляется в четвертое? А четырехмерное (раз трехмерному есть куда изгибаться, значит, есть и четырехмерное) теоретически может изгибаться в пятое? И где предел количества измерений? С плотностью как-то проще.

Для описания искривленной двумерной поверхности шара совершенно не требуется вводить третье измерение.
А то, что наше воображение ограничено тремя измерениями - это другое дело.

От пользователя GigaVolt
Эмце квадрат, и взять среднее по обозримой части вселенной.
Чё нипанятного-то?

Просто фраза "плотность энергии больше плотности материи" корявая.
А усреднение каким-то образом каких-то величин - штука, конечно, полезная, но тут много ньюансов могет быть... :-)
0
кызылдур
От пользователя JIoGiStiK
Существует теория червоточин, так она учитывает вроде бы одинадцать измерений, еще какая-то бредовая теория физики есть, там вооще их 12 штук, или я перепутал , точна не помню!

Конечно, перепутал :-)
Теория червоточин основывается на ОТО, приплетают иногда и квантовую механику. Но это - скорее к фантастам.
11 измерений используется в теории суперструн, вернее, некоторые модификации используют 9 пространственных и 1 временное, т.е. 10 измерений, а некоторые (в частности гипотетическая М-теория) 10 + 1, т.е. 11 измерений.
Про 12 измерений не слышал вообще :-)
0
GigaVolt
От пользователя JIoGiStiK
Существует теория червоточин, так она учитывает вроде бы одинадцать измерений, еще какая-то бредовая теория физики есть, там вооще их 12 штук, или я перепутал , точна не помню!

Я недавно читал в какой-то статье, что пространство наше трёхмерно только потому, что вселенная в нынешнем её виде (галактики, скопления, планетарные системы и т.п , удерживаемые гравитацией) могут устойчиво существовать только в трёхмерном пространстве. А в остальном - пофиг сколько измерений. Доказательство опиралось на ОТО.
0
кызылдур
От пользователя GigaVolt
Я недавно читал в какой-то статье, что пространство наше трёхмерно только потому, что вселенная в нынешнем её виде (галактики, скопления, планетарные системы и т.п , удерживаемые гравитацией) могут устойчиво существовать только в трёхмерном пространстве. А в остальном - пофиг сколько измерений. Доказательство опиралось на ОТО

Это называется антропоморфный подход. Типа вселенная такова, потому что мы в ней есть :-)
0
JIoGiStiK
От пользователя rеviZоrrо
ну вот, чтож ты, деточка, так неаккуратно, дай тётя подует.
вот, боше не болит. беги играй!

Неееееет, у мня кроооовь, крооооооовь /упал, без сознания, пи... пи....... пи........ пи................., доктор он умерает, подожди я кофе попью/ Бугогагыыыы...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.