В Екатеринбурге остановился рост цен на жилье

saks
14:26, 28.02.2007
чото нереально по моему: продавать квартиры чтоб заиметь власть над всеми и надолго...
0 / 3
Tessa Art™(Хозяйка Медной Горы...
14:27, 28.02.2007
Да как сказать - паранойя. Слишком много фактов ЗА то, что ты говоришь. Просто ты их в одну цепочку простроил, и она получается довольно стройная. Аж жуть берёт
8 / 0
Светлый Иной:ass:
14:28, 28.02.2007
это все компьютерная игра в чьем то мониторе, а мы - просто юниты с разными скилами... периодически войнов посылают разнести чью то базу, чтобы противник не сильно развивался... вышку нефтяную например взорвать... кто вообще всъеръез думал, что солдату или инженеру кинутому под танк на экране монитора реально больно? он же виртуальный... его как бы нет... главное стратегия.. игра
7 / 0
дядя Витя
14:29, 28.02.2007
От пользователя Светлый Иной:ass:

Красиво излагаешь.
От пользователя Светлый Иной:ass:
у меня паранойя (и справка есть)

Блин, такую же хочу. Почем нынче такое удовольствие?
2 / 0
CEB
14:29, 28.02.2007
Все просто. Низкий подоходный привел к тому, что значительная часть денег ушла с рынка в накопления. Наибольший процент по вложениям давала недвижимость, за счет роста цен на жилье. Вот и ломанулись вкладывать в нее деньги. Что еще сильнее подняло цены. Причем рост цен чисто психологический, как и в любой другой пирамиде. Рост будет продолжатся пока цена продаваемого жилья не превысит объем свободных денег. Тогда цена остановится. Инвесторы начнут сбрасывать квартиры и искать другие способы вложения. Цена начнет снижаться и наступит полный пэ. Квартиры перестанут покупать т.к. зачем брать сегодня если завтра будет еще дешевле, а продавцов заметно прибавится т.к. среди инвесторов начнется паника. Цены упадут почти до себестоимости. Инвесторы потеряют деньги. Стройиндустрия парализована. Ипотечники кусают локти и выплачивают бешенные деньги многократно переплачивая за купленные квартиры. Долевщики устраивают голодовки и прочие мазохистские акции т.к. остаются без квартир. К ним присоединяются вкладчики банков (банки - один из основных инвесторов в недвижимость, протелетят так же как в свое время на ГКО). Уровень продаж всего и вся упадет т.к. очень многие потеряют работу или станут получать гораздо меньше. Особенно упадут продажи у продавцов машин и других дорогих товаров. Плохо будет всем, но некоторым будет очень плохо. Чем сильнее связан человек с недвижимостью тем хуже.
12 / 0
Светлый Иной:ass:
14:33, 28.02.2007
От пользователя saks
чото нереально по моему: продавать квартиры чтоб заиметь власть над всеми и надолго...

у нас просто жилищный вопрос еще не решен... и технологии отстают... вон бил гейтс все бабки в мед. технологии вбухал и через пяток лет вообще весь мир будет за яйца держать продавая вакцины , поддерживающие бесконечно жизнь в людях, зараженных вирусами, им же и разработанными... а НАШИ в эту игру по продаже права жить активно лезут в качестве игроков, не понимают бедолаги, что они просто фраера и такие же юниты в экране монитора...
9 / 0
saks
14:34, 28.02.2007
От пользователя CEB

Это нормально, это Россия, это наша жизнь... :-) Призываю всех думать своей головой, здраво рассуждать и делать выводы чтобы не попасть.
3 / 0
Хех
14:35, 28.02.2007
От пользователя Светлый Иной:ass:
и еще лет 100 иметь неограниченную ничем власть над страной.... иметь возможность карать и миловать, одарить баблом или наоборот отобрать последнее....
а уж собрать с человека ровно столько бабок, сколько он заработал за минусом расходов на еду - при современном централизованом храннеии всей информации

А главное - у человека остается иллюзия собственного выбора, свободы действий. :-) Как всё-таки забавно со стороны выглядит человек горбатящийся пол жизни за квартиру, стоимость которой - всего-то месяц его труда, а потом еще и горбатящийся за её содержание. Инновационные технологии.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 14:36]
11 / 0
Хех
14:37, 28.02.2007
От пользователя CEB
Рост будет продолжатся пока цена продаваемого жилья не превысит объем свободных денег.

Сдается мне, что уже давно берут в долг у западных банков под изрядно низкий процент.
1 / 0
saks
14:40, 28.02.2007
нынешние цены на жилье - результат массовой истерии и призрачной надежды заработать шальных денег, типа а я тут пару лет назад купил квартиру и сейчас она стоит в 2 раза дороже...
7 / 0
Tessa Art™(Хозяйка Медной Горы...
14:41, 28.02.2007
От пользователя CEB

Вот это и есть японский вариант.
Нам всем жужжат про ипотеку. Утверждают, что объём её возрос, не уточняя при этом, что за счёт альтернативки - т.е. за обмен на бОльшую площадь, а разница в стоимости - как раз на ипотеке.
Банки стали выдавать уже 100% от стоимости жилья, сократился срок рассмотрения заявок. Агенства недвижимости сокращаются в числе, некоторые уходят в бессрочный отпуск, уже любого клиента облизывают (сравните с ситуацией летом2006, там было как раз противоположное, когда агенства были оччень разборчивы).
А доходы у населения увеличились совсем на крошки, если не уменьшились за этот год, как у многих.
Слишком напоминает Японию в 1991 году. Там рынок недвижимости после кризиса 15 лет лежал в руинах, вперемешку с банками.
Интересующимся - статьи про "пузыри", в т.ч. и японский
http://www.banki66.ru/news/daytopics/139/
http://www.gzt.ru/home/2006/09/26/210016.html


[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 14:50]
0
CEB
14:42, 28.02.2007
От пользователя Хех
Сдается мне, что уже давно берут в долг у западных банков под изрядно низкий процент.


В принципе это тоже свободные деньги как и ипотека. Есть лишние деньги что бы платить проценты по кредитам идут в банк. В штатах была такая же фигня, только там в акции деньги вкладывали. Если есть что то, что дает процент больше банковского - будут брать деньги у банков и вкладывать в это что то.
0
Хех
14:45, 28.02.2007
От пользователя CEB
В принципе это тоже свободные деньги как и ипотека. Есть лишние деньги что бы платить проценты по кредитам идут в банк. В штатах была такая же фигня, только там в акции деньги вкладывали. Если есть что то, что дает процент больше банковского - будут брать деньги у банков и вкладывать в это что то.

Ога, только получается финансирование на пустом месте западных экономик. Берется кредит в валюте, под него печатаются рубли, валюта складывается обратно в стабфонд. Всем хорошо, кроме коренного населения.
4 / 0
Светлый Иной:ass:
14:51, 28.02.2007
От пользователя CEB
Низкий подоходный привел к тому, что значительная часть денег ушла с рынка в накопления

ты сам то много накопил, благодаря низкому подоходному налогу? ну хотя бы на пару -тройку квартир хватит?
От пользователя CEB
Наибольший процент по вложениям давала недвижимость, за счет роста цен на жилье

до 2004 цены на жилье росли не сильнее чем инфляция... деньги просто сохранялись, но не преумножались... вложения в реальный сектор (даже торговлю памперсами) и то давали больший процент...


От пользователя CEB
Вот и ломанулись вкладывать в нее деньги

зачем? что с ней потом делать в нашем "не предсказуемом" для некоторых, зато очень предсказуемом для других? уж люди, платящие честно подоходный налог и прочие налогоги когда они были под 100% от заработанного по - любому к числу осведомленных никогда не относились.... :-)

От пользователя CEB
рост цен чисто психологический

согласен

От пользователя CEB
Рост будет продолжатся пока цена продаваемого жилья не превысит объем свободных денег. Тогда цена остановится


у вас много свободных денег? ну там в чемодане под матрасом, в карманах в конце концов? у меня вот кроме долгов в данный момент ничего нет... хотя еще два года назад деньги были.... то же относится и к моим друзьям да и просто знакомым, весь круг общения однозначно утверджает что денег стало меньше... а это не офисобыдлоиды на окладе... собственики... большинство было ооторгнуто от основного источника доходов - подрядов госкомпаний, т.е. от бюджетной сиськи их оторвали.. а другого адекватного источника дохода в россии нет и с 1917 года не было.

Цена продаваемго жилья уже превысила вообще ВВП страны... или у нас объем свободных денег в экономике больше чем ВВП, тогда нас наябывают и рубль - просто бумага, а зарплаты низкие только от того что так хочет власть... или одно из двух...
От пользователя CEB
Инвесторы потеряют деньги

те дурни, что решили нажить состояние купив хату за 1 000 000 , а через три года продать за 5 000 000, и на разницу купить дом во флориде потеряют деньги так или иначе... те кто купил в долг на 30 лет, расчитывая на "авось" - большинство из тех самых 27% - уже потеряли.. вопрос их выселения - дело времени... а если один где то потерял, другой по закону сохранения соответсвенно приобрел... вот кто истинный инвестор, сцука, тот кто знает как и че будет разиваться... тот кто по ту сторону монитора сидит и мышкой юниты по игровому полю двигает... кстати не факт, что у играющих в порядке с головой... в компьютерную игру можно и проиграть.. вон фрицев с их третим рэйхом хоть взять...
10 / 0
CEB
14:55, 28.02.2007
От пользователя Хех
Ога, только получается финансирование на пустом месте западных экономик. Берется кредит в валюте, под него печатаются рубли, валюта складывается обратно в стабфонд. Всем хорошо, кроме коренного населения.

Не факт. Если заемщик не может отдать кредит, то банку от этого какой кайф? Деньги не из западных банков, а из цены на нефть + низкий подоходный.
Финансовая пирамида это игра с нулевой суммой. Выигрыш продавцов гнилого товара равен проигрышу покупателей. Больше всех наварили чинари на откатах. Ничего не тратили, только капусту рубили. Хозяева строительных компаний тоже хорошо наварили, правда стоит вопрос как им дальше жить.
5 / 0
Светлый Иной:ass:
14:56, 28.02.2007
От пользователя Хех
Сдается мне, что уже давно берут в долг у западных банков под изрядно низкий процент.

положив предварительно в этот же банк деньги от продажи ресурсов под еще более низкий процент... эх нам бы те откаты...
4 / 0
Светлый Иной:ass:
14:58, 28.02.2007
От пользователя CEB
Больше всех наварили чинари на откатах. Ничего не тратили, только капусту рубили

и куда деньги с откатов дели?
3 / 0
Хех
14:59, 28.02.2007
От пользователя CEB
Деньги не из западных банков, а из цены на нефть

Не скажите, тут ссылку приводили на СБ РФ, где долг России изрядно возрос к последнему времени. И именно по каким-то сомнительным позициям. А по другой ссылке - произошло бешенное увеличение рублевой денежной массы в декабре 2006 г.
3 / 0
Керосинщик
15:03, 28.02.2007
Какой север? Какие москвичи? Инвестируют в недвижимость люди с низкими финансовыми способностями, т.е. те, кто не имеют своего бизнеса, а стригут с чужого. Те же менеджеры, только не из бонусов, а с откатов...
4 / 0
Светлый Иной:ass:
15:06, 28.02.2007
От пользователя saks
чото нереально по моему: продавать квартиры чтоб заиметь власть над всеми и надолго...

а как бы ты поступил если бы с одной стороны захотел заиметь власть над всеми и надолго, а с другой если бы от того кого ты выбереш на следующих выборах зависело будеш ты жить в купленом жилье или ты потеряеш вобще источник дохода из за нового передела собствености и окажешся на улице? ты бы за "стабильность" не проголосовал? ну или бы возмутился, если бы тебе эту стабильность попытались навязать принудительно, ну акурат так чтобы и на жилье хватило и на пожрать осталось? мы ведь не в африке живем, где можно с семьей в глиняной хижине жить... их там путем заражения спидом поработили.. счас всю жизнь на лекарства и еду будут работать... зато жилье не нужно...
5 / 0
Светлый Иной:ass:
15:06, 28.02.2007
От пользователя дядя Витя
Красиво излагаешь.

Я сегодня в ударе
5 / 0
Светлый Иной:ass:
15:09, 28.02.2007
От пользователя Керосинщик
Инвестируют в недвижимость люди с низкими финансовыми способностями

нихуя себе , мне бы такие низкие фин возможности... чтобы целыми подъездами квартиры в новых домах покупать...
От пользователя Керосинщик

те, кто не имеют своего бизнеса, а стригут с чужого

это госорганы чтоли? то есть депутаты, судьи менты и чинари? :-) то есть ВЛАСТЬ?


От пользователя Керосинщик
Те же менеджеры, только не из бонусов, а с откатов

хороши откаты - 2/3 новых домов можно купить... с каких таких проектов откаты, сравнимые с российским бюджетом?
7 / 0
Хех
15:15, 28.02.2007
От пользователя Светлый Иной:ass:
это госорганы чтоли? то есть депутаты, судьи менты и чинари? :-) то есть ВЛАСТЬ?

:-)
1 / 0
Presale™
15:18, 28.02.2007
[Сообщение удалено пользователем 28.02.2007 15:58]
1 / 0
CEB
15:28, 28.02.2007
От пользователя Светлый Иной:ass:
ты сам то много накопил, благодаря низкому подоходному налогу? ну хотя бы на пару -тройку квартир хватит?

Причем здесь я. Мой доход это нижняя ступенька, ну или предпоследняя на прогрессивной шкале. А вот ты список форбса с миллиордерами видел? Их становится все больше. А статистику по продажам иномарок? А та же ненедвижимость? Так, что деньги есть. И есть излишки которые идут в накопления. В нормальных экономиках эти излишки изымаются. Если нет, то возникает финансовый пузырь. Америка 20-х и 90-х, Япония 80-х. Все по одному сценарию. 300 лет назад в Голандии раздули пузырь на тюльпановых луковицах. Зато в 50-х в Америке верхняя планка подоходного доходила до 90%. В итоге рост ВВП 10% в год и никаких пузырей. Единственное уточнение по России: мало ввести прогрессивный налог, надо его еще собрать.


От пользователя Светлый Иной:ass:
до 2004 цены на жилье росли не сильнее чем инфляция

Правильно. А с 2004 поперло. Хватило 3-х лет что бы выбрать все свободные деньги. Причем особенность рынка недвижимости в том что нужны не просто деньги, а деньги большими порциями. Например с миллионом рублей на московском рынке уже делать нечего. Поэтому пузырь в недвижимости долго не живет.

От пользователя Светлый Иной:ass:
и куда деньги с откатов дели

Спросите у них.
От пользователя Светлый Иной:ass:
зачем? что с ней потом делать в нашем "не предсказуемом" для некоторых, зато очень предсказуемом для других?

А зачем покупали акции МММ или AOL? Что бы продать подороже.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.