Узкомыслие: в школах Екатеринбурга введут единый стандарт уроков истории

От совокупного промышленного продукта или от произведенных изделий военного назначения? :ultra:

Хлынов это Урал? Такой же, наверное, как Екатеринбург или Челябинск.
А почему Хлынов не Гималаи или не Анды? :-D

Шедевр уходящей недели я считаю. :-D :lol: :-D
Приз в студию!

за которую не расплатились ;-)
Оплатить нужно было только то, что не погибло в ходе БД :beach:

8( дык если самолёты были плохие - понятно что платить за такое не надо

Конечно имел, причем это право было международным.
Так зачем Хозяину был нужен лендлиз?

Извольте. От большого ли ума максимальное число жертв у СССР среди всех стран-участниц второй мировой войны? И повод ли это для гордости? Без слова "дерьмо" сможете ответить, раз домой никак не уедете?

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2014 18:31]

НОВЫЙ город закладывался без помощи викингов, они приезжали туда и ходили по струнке :ultra:

Ему нужен был второй фронт, который "верные" союзники открыли только в 1944 :-D
чтобы успеть кусочек пирога ухватить.
А ему вместо второго фронта - лендлиз.
Ну так с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Хозяину он был нужен постольку-поскольку

Суть ленд-лиза была, в общем-то, довольно проста. Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов.


даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%. В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%. :cool: ну не очень много, согласитесь

Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна. В качестве примера на диаграмме №3 можно увидеть, как изменялось в 1941-1945 годах количество самолетов, поставлявшихся из США. Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Великой Отечественной, поскольку они были ведены в строй после ее окончания. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники.
;-)

зачем, если и так победили бы?

зачем?

зачем тогда брал?

Отвечу за Родю.
1. Может быть потому, что в отличии от европейцев Гитлер посчитал славян недочеловеками и истреблял их по максимуму?
2. Может быть потому, что с 1941 по 1944 год СССР воевал в одиночку против лучшей армии того времени?
3. Может быто потому, что ничего похожего на Сталинградскую битву, Харьковскую битву или Курскую дугу не было ни на одном театре военных действий, кроме Восточного фронта?

:cool: ну если ты ко мне пристанешь
- возьми миллион. Ну возьми миллион

Сколько мне отказываться?
возьму, но потом не верну :-D

В 43-м.
Могли бы вообще не открывать - хера ли им за наши дела гибнуть?
Однако, вписались. И неизвестно как бы все дело повернулось, не начни они высадку десанта.

Смысл поговорки "С паршивой овцы.." не ясен?
Разъясню. Воюющей стране не помешает никакая помощь. Отказываться от помощи в технике и продуктах питания -глупо.
Ленд-лиз был, помощь была, помощь не маленькая. Умалять ее значение - неправильно. Только талдычить о том, что без ленд-лиза СССР проиграл войну - как минимум несколько самоуверенно.

Из 14126 самолетов, поставленных в СССР из США в годы войны по ленд-лизу, 76 % прибыли с начала 1943 года, то есть реально попали на фронт уже после разгрома немцев под Сталинградом и на Кавказе. При этом 2595 машин вообще не попали на фронт.

Чехи, поляки - не славяне и не европейцы? Почему не истреблял по максимуму?

А это от большого ума он один остался с этой армией? Как так получилось, что у мудрого руководства СССР не нашлось ни одного союзника? От большого ума у СССР была не лучшая армия того времени?

От большого ума они случились вообще, как и вся вторая мировая война?

Что касается огромного флота «202 торпедных катера, 138 охотников за подлодками, 99 тральщиков, 49 десантных судов…», то мы получили его в 1944 1945 годах, а примерно половина судов вошла в боевой состав флота уже после 9 мая 1945 года. К победе в войне это не имеет уже никакого отношения.

Причем первые танки «Шерман» поступили только в 42 м году, аж 20 штук. Где то полтысячи — в 43 м. А в 44 45 м, когда уже все было понятно, а промышленность, перенесенная за Урал, заработала на полную мощность, поставили остальные три с половиной тысячи машин.

Более того, англичанам, которые на суше воевать не собирались, было направлено 17 тысяч «Шерманов». Сравните.

Англичане же, получая вполне качественные «Шерманы», поставляли нам «Валентайны», что нельзя назвать равноценным обменом. :hi:

В 1942 году, когда оружие требовалось, мягко говоря, критически, советская промышленность выпустила 5,91 млн. единиц стрелкового оружия, 287 тысяч орудий и минометов, 24,5 тысячи танков и самоходных орудий и 21,7 тысячу самолетов, а по ленд-лизу за январь-октябрь было этих видов вооружения получено, соответственно, 61 тысяча, 532, 2703 и 1695 штук. После чего, в разгар боев за Сталинград и Кавказ, поставки практически прекратились.

За все месяцы этого переломного этапа войны в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего пять судов с лендлизовскими грузами. Можно однозначно сказать, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто сидели и выжидали: а чем там у этих русских под Сталинградом все кончится? А вдруг товары дадим, а отдавать некому будет? :ultra:

Заметьте, я об этом ни слова не сказал. Я лишь намекаю, что глупо тылдычить о том, что лендлиза и второго фронта не было, и что они не нужны были Хозяину.

1. Значит ли это, что лендлиза вообще не было?
2. От большого ли ума до 1943г. приходилось воевать в одиночку с Вермахтом?

Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.

Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию


Чтобы доблестные советские войска не дошли победным маршем до Атлантики. Исход войны 13 июня 1944 годы был ясен как белый день. Советские войска вышли к границам СССР. Если бы союзники не открыли второй фронт, то на участие в разделе победного пирога могли бы не рассчитывать.

Никак бы не повернулось. В худшем случае День Победы был не 9 мая а 1 сентября.

Вывод: в самые критические моменты Великой Отечественной войны поставки по ленд-лизу были ничтожны и на ход военных действий внимания не оказывали. Нормальные же по объему поставки пошли уже после переломного момента войны и были лишь приятным дополнением.

Разумеется, это дополнение позволило сэкономить как материальные ресурсы, так и жизни, но война была бы выиграна в любом случае.

И. В. Сталин в конце войны дипломатично оценивал ленд-лиз как «замечательное изобретение, без которого победа была бы иной». :-D

Если так, то почему ни в 30-х, ни в начале 40-х советскому руководству не удалось найти союзников в Европе? Мне кажется странным гордиться своими неуспехами в дипломатии и понесенными затем великими потерями и лишениями из-за этого.