Узкомыслие: в школах Екатеринбурга введут единый стандарт уроков истории

Злобный Лич
От пользователя James Hugh Calum Laurie
и что они
не нужны были Хозяину.

Они были нужны, но не 13 июня 1944 года, а несколько пораньше, хотя бы в 1942
1 / 1
AVATARA NET
От пользователя SSWWLL
Хлынов это Урал?

Конечно, Урал! :ultra: Его западная окраина :ultra:
От пользователя Злобный Лич
Шедевр уходящей недели я считаю

Вы, наверное, русский? ;-) Специально для вас вновь уточню, в чем разница меж нашими народами... Она во многом... В т.ч. и в том, что ваши предки веками смиренно и покорно платили дань ордынцам (да и коллабрационистов Орды, московских князей, почтить не забывали), а мои предки, новгородцы, на своих ушкуях неоднократно прорывались вглубь Орды, до самой ее столицы, Сарая, грабили его и прочие попутные ордынские города, а ордынцев на колья сажали :-)
2 / 4
Aлапаевский паломник в банe
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Обычно оценивается в 4%. ну не очень много, согласитесь

Это "обычно" Прохановым и прочими Стариковыми оценивается - работа у них такая.
1 / 1
От пользователя Злобный Лич
Чтобы доблестные советские войска не дошли победным маршем до Атлантики.

С чего бы? Это ведь были самые миролюбивые войска в мире.
От пользователя Злобный Лич
Они были нужны, но не 13 июня 1944 года, а несколько пораньше, хотя бы в 1942

Ну а зачем брать-то тогда и просить? Не логично. Если не нужно - не проси и не бери. Просишь, берешь - получаются обязательства.
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Вывод: в самые критические моменты Великой Отечественной войны поставки по ленд-лизу были ничтожны и на ход военных действий внимания не оказывали. Нормальные же по объему поставки пошли уже после переломного момента войны и были лишь приятным дополнением.

Разумеется, это дополнение позволило сэкономить как материальные ресурсы, так и жизни, но война была бы выиграна в любом случае.

И. В. Сталин в конце войны дипломатично оценивал ленд-лиз как «замечательное изобретение, без которого победа была бы иной». :-D

Победа была бы совсем иной, если США, Великобритания и др. страны Европы, совместно с СССР единым фронтом выступили против Германии. Не хватило на это ни мозгов, ни мужества. Причем у всех сторон.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2014 18:51]
1 / 1
Шабтай
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%. В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%. :cool: ну не очень много, согласитесь

А сколько СССР поставил продукции союзникам? :-)
1 / 1
От пользователя James Hugh Calum Laurie
и. Не хватило на это ни мозгов, ни мужества.

:-( а дяддюшка Джо ведь просил их

А они ждали пока мы развернём телегу истории и только тогда присоединились :beach:
0
Мr Orange
От пользователя James Hugh Calum Laurie
Победа была бы совсем иной, если США, Великобритания и др. страны Европы, совместно с СССР единым фронтом выступили против Германии. Не хватило на это ни мозгов, ни мужества. Причем у всех сторон.

Вы о чем? Может ещё и на Финляндию надо было всем миром напасть?
0
Aлапаевский паломник в банe
От пользователя Злобный Лич

это все суть ваши измышления - читайте хоть что-нибудь окромя советских учебников
1. Десант в Сицилии - 43 год
2. Сколько бы еще русских легло, если бы союзники не отвлекли на себя немецкие дивизии?
3. Опять же, сколько бы наших полегло за лето 45-го?
Или вам на это пофиг? Ну, да, тыщу сюда, тыщу туда, российская военная стратегия именно в этом и заключается
2 / 3
AVATARA NET
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах.

Неудивительно. Если первые пару лет войны Джугашвили действовал самостоятельно, то со 2й половины 1943 его курс все более стал угождать западным союзникам (был распущен Коминтерн, в СССР активизировалась религия, в частности была создана "РПЦ", был и ряд иных событий, приятных "англо-американским плутократам"); на состоявшейся в конце 1943 Тегеранской конференции, помимо ее официальных результатов, советский руководитель по-видимому дал Западу и еще какие-то, тайные обещания и уступки :ultra: С этого момента ленд-лиз значительно возрос. Т.к. в продолжающейся войне РККА вполне стала сухопутной армией англо-саксонского мира. И мир этот уже вооружал и кормил СВОЮ армию - чтобы преимущественно ее кровью сломать Германию с Японией. Пусть формально она и продолжала быть советской... :ultra:
0 / 2
Мr Orange
Союзники вынесли на себе основную тяжесть войны в воздухе и на море, Советы - тока на суше. Так кто после этого бОльший вклад внес?
2 / 4
От пользователя Шабтай
А сколько СССР поставил продукции союзникам? :-)

:ultra: Мы воевали за всех союзников вменсте взятых

Американцы только что на японцев пару бомбёшек сбросили- вот и вся их доблесть

После войны разбомбить мирных жителей

И прошло почти 70 лет, а ничего не меняется

Воюют чужими руками по всему миру :beach:
2 / 3
sеparatist
От пользователя news@e1.ru
Уже в марте 2015 года Минобразования определит, какие учебники можно читать ученикам

а домашнюю историческую библиотеку школьникам читать запретят?
1 / 0
Мr Orange
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Американцы только что на японцев пару бомбёшек сбросили- вот и вся их доблесть

Сколько авианосцев было у США и у Японии? И сколько - у СССР? :-)
2 / 4
против СтУкаЧЬЯ и чипушил
От пользователя news@e1.ru
Узкомыслие: в школах Екатеринбурга введут

путен в этих книжонках будет занимать 146 страниц из 150!!! 8( :fotku: :ultra: :-D :lol:
3 / 1
AVATARA NET
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Мы воевали

Вы воевали? 8(
Вас в ту пору еще в живых не было! :ultra: Так что не выйдет примазаться даже по принципу "мы пахали", когда на тянувшей плуг лошади сидела муха, затем нагло так сказавшая :-p
1 / 2
От пользователя Мr Orange
Союзники вынесли на себе основную тяжесть войны в воздухе и на море

:hihiks: вам кто историю преподавал?

Янки ?

В воздухе наших асов не было 8( и в водах мы не воевали

Что ещё придумаете?
3 / 2
наете, как называется закон о ленд-лизе? An Act to Promote the Defense of the United States («О содействии обороне Соединенных Штатов»).

Ленд-лиз — это вовсе не безвозмездная помощь, а международное соглашение, при подписании которого обе стороны предварительно рассчитывают и оговаривают собственные интересы — экономические, военные или политические.

Рузвельт без всякого стеснения публично заявил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги».

Великая Депрессия еще давала о себе знать: безработица, немодернизируемое производство, сельское хозяйство все еще частично на лошадиной тяге и органических удобрениях….

Министр торговли США Дж. Джонс: «Поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами».

Подводя итоги в своей книге, посвященной помощи Советскому Союзу в годы войны, американский историк Дж. Херринг пишет: «Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь».

Выгоды были, и немалые. И не только от ленд-лиза. Единственной страной антигитлеровской коалиции, получившей весомый экономический выигрыш от войны, были США.
2 / 1
ГЕШЕФТ НА ВОЙНЕ

Ну и самое показательное: торговые связи не были нарушены войной даже между вражескими государствами.
Во время войны в США действовал Закон о торговле с врагом, принятый еще 16 октября 1917 года. Раздел 5 этого закона запрещал американским компаниям торговать с противником США в войне, равно как и с союзниками противников.

Закон этот остался на бумаге.

рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И. Г. Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. Венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти. До середины 44 го года танкерный флот Испании работал почти исключительно на нужды вермахта.

Кроме прямых поставок в германию, «Стандарт ойл» снабжала топливом южноамериканскую авиакомпанию «Л. А. Т. И.», которая занималась перевозками грузов в Германию и обратно.

Топливом дело не ограничивалось. Немцам шел из за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых деталей для автомобильной промышленности от Форда.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2014 19:28]
2 / 1
От пользователя AVATARA NET
итата:
От пользователя: Боевой Енот (Легенда форума)

Мы воевали

Вы воевали? 8(

:ultra: мы...
Советский народ

Мои предки пали на полях сражений за то, чтобы сейчас нас поработил абама с оли гархами что ли? :-D
2 / 1
AVATARA NET
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Рузвельт без всякого стеснения публично заявил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги».

А с чего Штаты должны были задарма помогать стране, провозгласившей своей целью Мировую Революцию, т.е. свержение конституционного строя в т.ч. в самих же США? ;-)
2 / 1
От пользователя AVATARA NET
А с чего Штаты должны были задарма помогать стране, провозгласившей своей целью Мировую Революцию, т.е. свержение конституционного строя в т.ч. в самих же США? ;-)

:ultra: а с того, что тогда там правил бы 3-ий рейх :-D
1 / 2
Финкель
От пользователя Алексецц
что русские высадились на солнце и выиграли чемпионат мира по футболу

Ну а что? В современных учебниках что-то подобное уже написано, причем во всех.
Ведь как шла колонизация Урала?
Первоначально здесь жили татары, башкиры, и ханты с мансями.
Потом вслед за бандой Ермака человек в 100 пришли русские попы и местных крестили. Так они стали русскими.
А что написано в учебниках про колонизацию? А написано так, как будто эта земля стояла пустая...А она не пустая была, не пустая.Кстати, там и слова то такого гадостного "колонизация" нет.
2 / 1
От пользователя Финкель
Ведь как шла колонизация Урала?
Первоначально здесь жили татары, башкиры, и ханты с мансями.
Потом

:ultra: Притопали новгородцы чтобы подбросить нам аватара нет :-D
2 / 0
AVATARA NET
От пользователя Финкель
Первоначально здесь жили татары, башкиры, и ханты с мансями.

Первоначально здесь жили арии. Древние арийцы. Прямые потомки родоначальника всего современного белого человечества Св. праотца Иафета, сына Ноя, вместе с ним спасшегося во время Всемирного Потопа :ultra: Предки европейских народов, в.т.ч. славян и германцев. Т.е. предки новгородцев :-) Новгородцы пришли сюда на Урал на земли, где тысячелетиями прежде жили их предки :ultra:
А вот названные тюркские и финские народы появились тут много позже. Их отчасти можно сравнить с арабами, занявшими в первые века н.э. Палестину, в которой не стало евреев...
1 / 4
Aлапаевский паломник в банe
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
После войны разбомбить мирных жителей

ПОСЛЕ войны? 8(
Даа... соетскую школу так просто из мозга не выдавишь :facepalm:
От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
Министр торговли США Дж. Джонс: «Поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами».

ссылку на оригинал? :hi:

От пользователя Боевой Енот (Легенда форума)
До середины 44 го года танкерный флот Испании работал почти исключительно на нужды вермахта.

Франко же! :facepalm:

Вы, это, прекращайте уже Старикова читать :ultra:
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.