"Родился в рубашке". В Екатеринбурге водитель не заметил мчащегося велосипедиста и при повороте сбил его

sshd
От пользователя Presale™
Я там выше "сказочку" про 15ти летнюю девочку накропал. Дак она приняла решение, что у нее нет возможности двигаться по ПЧ ибо она тупо ссыт

это называется "возможность есть, отсутствует желание"
то есть имеем - девочка ссыт ездить по пдд
значит не надо ездить, верно?
3 / 1
Добро
Ну а как реально быть с детьми, которым можно только по тротуару ездить? Где для них пункт в правилах про спешивание????
0 / 3
Alex-1972
....автомобиль не имел обязанности не пропускать его....

Перестаньте бред писать :ultra:
2 / 2
sshd
От пользователя Presale™
Пункты ПДД приведите, пожалуйста. Особенно "Велосипедистам не разрешается пересекать дорогу по пешеходному переходу..."


в ответ я лучше процитирую один комментарий.

=========

Глава 24 ПДД называется "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ требования к движению велосипедов". Это те правила, которые распространяются на велосипедистов помимо тех, которые распространяются на все остальные транспортные средства. В 24й главе сказано, что велосипедистам (иногда) можно двигаться по тротуарам. Там ничего не сказано о том, как велосипедист должен пересекать пешеходные переходы и перекрестки. Что из этого следует? Неужели то, что надо "продолжать логику" и говорить, что "раз велосипедист может двигаться по тротуарам, то он может во всём прикидываться пешеходом"? Вовсе нет. Это значит, что за пределами положений главы 24 ПДД велосипедист обязан руководствоваться остальными главами.

Что же мы можем найти в остальных главах? О, там очень интересные примеры, которые почему-то не приходят большинству в голову.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.


При этом,
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу.


Что же получается? Во-первых, пешеходный переход по своему предназначению выделен для движения пешеходов. Заметьте, не велосипедистов! Велосипедисты не имеют на нем никаких прав. Чтобы убедиться в этом, посмотрим пункт 14.1 ПДД:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Во-вторых. Что происходит, когда велосипедист пересекает перекресток по линии тротуаров (там, где его пересекают пешеходы)? Он выезжает на проезжую часть и едет по ней поперек движения. Покидая одну полосу и заезжая на другую, велосипедист совершает перестроение. При перестроении он обязан уступить дорогу транспортным средствам, которые движутся в пределах своих полос.

Логично же? И почему до этого никто не додумывается?

В-третьих, казалось бы, зачем из пункта 13.1 убрали условие о том, что водитель, поворачивающий на перекрестке, обязан уступать дорогу велосипедистам, едущим по велосипедной дорожке, и оставили просто "обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает"? Всё очень просто - чтобы не перегружать это положение перечнем всех тех мест, которым велосипедист должен отдавать предпочтение в движении - а это, напомню, велосипедная и велопешеходная дорожка, полоса для велосипедистов, проезжая часть.

Ну и в-четвертых, что же делать велосипедистам, раз их так обложили со всех сторон? Ответ предельно прост - чтобы получить преимущество при пересечении перекрестков по линии тротуаров, или право пересечения проезжей части по пешеходному переходу - надо всего лишь стать пешеходом. То есть - спешиться.

Ура! теперь мы знаем, откуда взялось это требование. :-)

=========
7 / 1
fomin_grisha
От пользователя Юлька!
Спешиваться нужно до пешеходника

В правилах это написано?
0 / 3
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
если девочка ссыт, пусть сидит дома на толчке. А то ее "решение" идет вразрез с ПДД, что может привести к тому, что она всю оставшуюся жизнь будет ссаться под себя. И прикиньте, возможно даже водилу, который ее собьет в момент ее проезда по пешеходному переходу, признают невиновным.

Я не про проезд пешеходника верхом на веле. Я в целом про движение по тротуару. Если она боится ехать по ПЧ, то предлагаете ей дома сидеть? Или всё же ей можно ездить по тротуару?
1 / 2
Здоровый пессимист
И вообще, дорогие велосипедисты. Открою вам страшную тайну: ПДД в основном относятся и к вам тоже. Есть конечно некоторые послабления, учитывающие вашу медлительность и нежность, но, возвращаясь к статье, пусть веллер радуется если хотя бы обоюдку признают. А то как бы вел не пришлось продавать, чтобы ремонт авто оплатить.
6 / 3
От пользователя Семен-К
Подозреваю, что тетка сбила бы
велосипедиста,


подозревать -прерогатива прокуратуры
прокурорский чтоль?
2 / 0
Здоровый пессимист
От пользователя Presale™
Если она боится ехать по ПЧ, то предлагаете ей дома сидеть? Или всё же ей можно ездить по тротуару?

Я бы разрешил конечно :-) но вот правила не позволяют
Этак еду я по пустынной трассе, дорога с моей стороны вся в ямах, а встречка ниче такая. Так может мне по втречке поехать, а то и машину жалко и трястись надоело?
4 / 1
Здоровый пессимист
От пользователя sshd
Ура! теперь мы знаем, откуда взялось это требование.

Отлично, молодец :-)
3 / 0
Мимо шёл - зашёл!
От пользователя Presale™
Я не про проезд пешеходника верхом на веле. Я в целом про движение по тротуару. Если она боится ехать по ПЧ, то предлагаете ей дома сидеть? Или всё же ей можно ездить по тротуару?

Ну никто же не будет сгонять ребёнка с тротуара, пусть ездит аккуратно на здоровье... Большую опасность представляет пересечение с дорогами, вот тут то и надо везти себя максимально осторожно...
2 / 0
Trek_&_Solo
От пользователя Zilina
Автор: Zilina [Свой человек в форумах: 144] (ЛС) (О пользователе)
Дата: 04 Июня 2014 10:25

Для велосипедистов ПДД никто не отменял. Там ясно написано, что движение по пешеходному переходу на велосипеде - запрещено.
Хочешь попасть на другую сторону - спешься и перейди.
Считаю водитель не виноват, потому что он в этот момент настроен на пешехода и велосипедиста, едущего с большей скоростью, он отследить уже не успевает.

Ув. велосипедисты, думайте о своей безопасности. Правила ПДД кровью написаны, а не просто так.

А как же "Изменения в ПДД после 8 апреля 2014 года " ? Не знание не освобождает от ответственности
Полностью переписан раздел 24 ПДД. Старый вариант раздела приводить не буду. Лучше изучите новый.
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
24.9. Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также буксировка велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.
24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
2 / 3
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
Этак еду я по пустынной трассе, дорога с моей стороны вся в ямах, а встречка ниче такая. Так может мне по втречке поехать, а то и машину жалко и трястись надоело?

Дык так и ездят :-D Причём в какую бы сторону не ехал - на встречке дорога всегда ровнее :-D
От пользователя sshd
Ну и в-четвертых, что же делать велосипедистам, раз их так обложили со всех сторон? Ответ предельно прост - чтобы получить преимущество при пересечении перекрестков по линии тротуаров, или право пересечения проезжей части по пешеходному переходу - надо всего лишь стать пешеходом. То есть - спешиться.

Ура! теперь мы знаем, откуда взялось это требование.

Ну логично. Не спорю.

Т.о. если машин нет, то спешиваться не нужно.
2 / 2
sshd
От пользователя Presale™
. Если она боится ехать по ПЧ, то предлагаете ей дома сидеть?

либо ходить пешком.
если водитель ссыт ездить по пдд, ему не место за рулем.
2 / 0
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
Я бы разрешил конечно


От пользователя Evgeniy Mihailovich
Ну никто же не будет сгонять ребёнка с тротуара, пусть ездит аккуратно на здоровье... Большую опасность представляет пересечение с дорогами, вот тут то и надо везти себя максимально осторожно...

Так. Развиваем мысль.
Если тётенька 40+ очень-очень хочет катать велокатачку, но боится ездить по ПЧ пуще той 15тилетки. Как быть? Разрешаем? :-)
1 / 2
От пользователя sshd
это называется "возможность есть, отсутствует желание"
то есть имеем - девочка ссыт ездить по
пдд
значит не надо ездить, верно?



это называется "немножко беременна"
2 / 0
Р6М5
Водила должен ВСЕГДА смотреть, чей путь пересекает. Пешеходов в данном случае. А велосипедист тоже подслеповатый какой-то. Всё ведь видно, авто поворачивает и его, естественно, не видит. Вполне успел бы затормозить.
2 / 1
Антуан де Сент-Экзюпери
От пользователя Presale™

Эй, вопросник, ты возьми ПДД и дай почитать обеим и нефиг парить мозги тут ребусами
1 / 1
Добро
От пользователя sshd
=========

Глава 24 ПДД называется "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ требования к движению велосипедов". Это те правила, которые распространяются на велосипедистов помимо тех, которые распространяются на все остальные транспортные средства. В 24й главе сказано, что велосипедистам (иногда) можно двигаться по тротуарам. Там ничего не сказано о том, как велосипедист должен пересекать пешеходные переходы и перекрестки. Что из этого следует? Неужели то, что надо "продолжать логику" и говорить, что "раз велосипедист может двигаться по тротуарам, то он может во всём прикидываться пешеходом"? Вовсе нет. Это значит, что за пределами положений главы 24 ПДД велосипедист обязан руководствоваться остальными главами.

Что же мы можем найти в остальных главах? О, там очень интересные примеры, которые почему-то не приходят большинству в голову.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

При этом,
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу.

Что же получается? Во-первых, пешеходный переход по своему предназначению выделен для движения пешеходов. Заметьте, не велосипедистов! Велосипедисты не имеют на нем никаких прав. Чтобы убедиться в этом, посмотрим пункт 14.1 ПДД:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Во-вторых. Что происходит, когда велосипедист пересекает перекресток по линии тротуаров (там, где его пересекают пешеходы)? Он выезжает на проезжую часть и едет по ней поперек движения. Покидая одну полосу и заезжая на другую, велосипедист совершает перестроение. При перестроении он обязан уступить дорогу транспортным средствам, которые движутся в пределах своих полос.

Логично же? И почему до этого никто не додумывается?

В-третьих, казалось бы, зачем из пункта 13.1 убрали условие о том, что водитель, поворачивающий на перекрестке, обязан уступать дорогу велосипедистам, едущим по велосипедной дорожке, и оставили просто "обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает"? Всё очень просто - чтобы не перегружать это положение перечнем всех тех мест, которым велосипедист должен отдавать предпочтение в движении - а это, напомню, велосипедная и велопешеходная дорожка, полоса для велосипедистов, проезжая часть.

Ну и в-четвертых, что же делать велосипедистам, раз их так обложили со всех сторон? Ответ предельно прост - чтобы получить преимущество при пересечении перекрестков по линии тротуаров, или право пересечения проезжей части по пешеходному переходу - надо всего лишь стать пешеходом. То есть - спешиться.

Ура! теперь мы знаем, откуда взялось это требование. :-)

Вот этот человек все четко расписал. Реально надо спешиваться, чтобы избежать обоюдки. Тему можно закрывать.
1 / 4
kolja_kot
От пользователя sshd
Ура! теперь мы знаем, откуда взялось это требование.

Шарик, Вы - балбес! (с)
3 / 3
Слава Е1!!! Модераторам Слава!...
При пересечении проезжей части он должен был слезть с велика и пойти пешком, ведя велик в руках!

[Сообщение изменено модератором 04.06.2014 18:18]
2 / 3
kolja_kot
Определение это не правило!, это описательная часть.
От пользователя Добро
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу.
2 / 1
Presale™
От пользователя Антуан де Сент-Экзюпери
Эй, вопросник, ты возьми ПДД и дай почитать обеим и нефиг парить мозги тут ребусами

Жене своей "тыкайте".
Я этих двух велодам придумал.
Не указывайте, пожалуйста, что мне делать и я не скажу куда вам идти (с)пёрто

А. Не. Не скажу. Зобанют :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 13:54]
0 / 4
СВОЙ НИК НЕ СКАЖУ
От пользователя Presale™
Причём в какую бы сторону не ехал - на встречке дорога всегда ровнее

я тоже часто задумываюсь над этим вопросом, а почему так :-D
2 / 0
Слава Е1!!! Модераторам Слава!...
От пользователя kolja_kot
вы больны?

Почему Вы меня оскорбляете, водитель поступил совершенно верно на мой взгляд.

От пользователя kolja_kot
укажите на что ссылаетесь или так...адапох?

На ПДД ссылаюсь вообще-то, это документ между прочим!
2 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.