"Родился в рубашке". В Екатеринбурге водитель не заметил мчащегося велосипедиста и при повороте сбил его

От пользователя Evgeniy Mihailovich
Надо полностью цитировать вопрос, а не выдёргивать из
"контекста".

а полностью не получается, ибо когда цитирование завершается, уже забыто что было в начале
как ЕГЭ научило молодняк , так и цититрует
2 / 0
Vitaly Sun
Так договоритесь, что если авто едет по тротуару, то его на пешеходном переходе должны пропускать :beach:
3 / 0
Мимо шёл - зашёл!
От пользователя Presale™
Т.е. сбиваете?
А при повороте тоже сбиваете?
Какой вы плохой.

Ну конечно не сбиваю... Как не пускаю наглецов с обочин или с полос не предназначенных для движения прямо и т.д... конечно если он прёт как баран или корова (кому как больше нравится) приходится останавливаться :-)
2 / 0
Kipri
От пользователя Presale™
Транспортное средство отдельно, велосипедист отдельно чтоль?

:-) ну а почему нет? велосипедист - тот кто ведет велосипед. транспортное средство - это велосипед управляемый велосипедистом. вам же так удобнее трактовать ПДД)))
всем известно что переходить ПЧ по пешеходному переходу, велосипедист должен спешившись. а не лететь как угорелый, подставляя не только себя но и водителей поворачивающих.
2 / 0
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
А вот не нашел я такого пункта

Я тоже. :-D
От пользователя Здоровый пессимист
И даже догадываюсь почему - для возникновения такой ситуации (езда перпендикулярно проезжей части по пешеходному переходу) ТС перед этим должно ехать по тротуару. А это запрещено даже велосипедистам, если имеется свободная обочина. А в данном конкретном случае она была.

В ПДД не сказано, что при наличии свободной обочины велосипедист обязан двигаться по ПЧ.
Там говорится
От пользователя ПДД
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине</b?;

Кто должен решать есть возможность двигаться по ПЧ или нет? Водитель транспортного средства.
Представьте ситуацию. Подарили добрые законопослушные родители своей дочке велосипед на 15тилетие. Девочка кататься на нём умеет, но так себе. Ни банники, ни стоппи, ни какие другие велофинты ей не известны.
И сказали законопослушные родители своей дочке, что она уже большая и обязана ездить по ПЧ, если есть такая возможность.
На что девочка ответила, что у неё нет возможности двигаться по ПЧ ибо она тупо ссыт :-D
2 / 3
Мимо шёл - зашёл!
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.

24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.

Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.

Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов. Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
24.9. Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также буксировка велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
4 / 0
Presale™
От пользователя Evgeniy Mihailovich
9.9. Запрещается движение...

А где там про велосипед на пешеходном переходе?
+ не надо забывать про "(за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил)"
От пользователя std96rus
не, всё-таки велег по назначению это больше средство передвижения чем транспортное средство ибо и в старенькие жигули можно загрузить тонну арбузов, но грузовым транспортным средством она от этого не станет...


От пользователя Kipri *хохотливая девушка*
велосипедист - тот кто ведет велосипед. транспортное средство - это велосипед управляемый велосипедистом.

Велосипедист ведущий велосипед является пешеходом.
От пользователя Kipri *хохотливая девушка*
всем известно что переходить ПЧ по пешеходному переходу, велосипедист должен спешившись. а не лететь как угорелый, подставляя не только себя но и водителей поворачивающих.

Пункт ПДД приведите, пожалуйста :-) А то мне известно другое

От пользователя ПДД
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Получается, что если велосипедист кому то мешает во время движения по пешеходному переходу, то он обязан спешиться.
Если велосипедист едет по пустому тротуару и подъезжает к пустому пешеходному переходу на скорости over40км/ч, то он обязан убедиться, что его пропускают поворачивающие/проезжающие авто. Но не обязан спешиваться.

Как то так. Если я не прав - приведите веские доводы со ссылками на ПДД.

От пользователя std96rus
не, всё-таки велег по назначению это больше средство передвижения чем транспортное средство ибо и в старенькие жигули можно загрузить тонну арбузов, но грузовым транспортным средством она от этого не станет...

Хотел бы я посмотреть на жигуль с тонной арбузов :-D

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 13:08]
4 / 5
Здоровый пессимист
От пользователя Presale™
Кто должен решать есть возможность двигаться по ПЧ или нет? Водитель транспортного средства.

8( :lol: я фигею, дорогая редакция, слово "допускается" в ПДД это значит "правилами допускается", а не водителем.
"Допускается ездить по тротуару если обочина забита", это означает что если обочина свободна, то езда по тротуару НЕ допускается = запрещена.

В некоторых случаях и выезд через две сплошные на встречку ДОПУСКАЕТСЯ (например, если впереди ДТП, объехать по своей стороне невозможно, а движение регулируют гаишники).
3 / 1
От пользователя Presale™
он обязан убедиться, что его пропускают поворачивающие/проезжающие авто.

велсипедист-человек-рентген :-D
имхо, исходя из здравой заботы о собственном здоровье и жизни, велосипедисту следует спешиться, т.к.в большом городе невозможно предусмотреть все возможные дтп.
4 / 0
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
я фигею, дорогая редакция, слово "допускается" в ПДД это значит "правилами допускается", а не водителем.
"Допускается ездить по тротуару если обочина забита", это означает что если обочина свободна, то езда по тротуару НЕ допускается = запрещена.


От пользователя ПДД 24.2
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине
Кто принимает решение о том есть ли возможность двигаться по правому краю ПЧ или обочине?
2 / 4
Семен-К
По тротуару мог ехать 13-летний велосипедист с той же скоростью. И это его обязанность - ехать там. Про спешивание на пешеходном переходе ни слова в ПДД нет. Уважаемые водители, прочитайте последнюю редакцию ПДД и будьте внимательнее при поворотах.

Подозреваю, что тетка сбила бы велосипедиста, даже если бы он ехал по правому краю ПЧ - нет привычки при повороте смотреть зеркало и по сторонам.
4 / 6
Мимо шёл - зашёл!
От пользователя Presale™
Получается, что если велосипедист кому то мешает во время движения по пешеходному переходу (другим пешеходам, а не поворачивающим авто), то он обязан спешиться.
Если велосипедист едет по пустому тротуару и подъезжает к пустому пешеходному переходу на скорости over40км/ч, то он обязан убедиться, что его пропускают поворачивающие/проезжающие авто. Но не обязан снижать скорость до нуля и/или спешиваться.

Как то так. Если я не прав - приведите веские доводы со ссылками на ПДД.

Для водителя автомобиля приоритет при движении через пешеходный переход определен пунктом 14.1 Правил:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.


Обязанности пропускать водителя велосипеда нет, но вопрос приоритета пересечения траекторий пока открыт. Первое, что хочется сделать это применить правило "помехи справа" то есть п.8.9, но не стоит спешить, у велосипедиста есть тоже обязанности, в частности нужно выяснить допустимо ли движение на велосипеде через пешеходный переход.


24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.


Движения велосипеда по пешеходному переходу быть не должно, однако, есть исключения.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
....
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.


Предположим условия для исключения выполнены, пешеходная дорожка пересекает дорогу, то есть движение по пешеходному перехду допускается. Вновь напрашивается правило "помехи справа", но движение на велосипеде по тротуару тоже имеет свои ограничения.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.


В этом пункте и есть окончательный ответ, если будут созданы помехи движению автомобилей, велосипедист должен спешиться и пересекать дорогу, как пешеход.
2 / 2
std96rus
От пользователя Presale™
Хотел бы я посмотреть на жигуль с тонной арбузов


хотел бы посмотреть как велике транспортируют взрослого пассажира, при том что грузопьдьемность (допустимая масса) снаряженного велосипеда чётко прописана в тех. документации/руководстве по экспуатации и исключает перевозку более одного взрослого человека! :ultra:
1 / 1
Kipri
От пользователя Presale™
А то мне известно другое

:-) да ради бога. можете хоть до усеру спорить тут. целее от этого не станет никто)
вы просто как обладающий разумом должны понимать, что на скорости пересекать переход опасно для вас же самого. а потом делайте выводы - хотите вы жить или нет)
1 / 0
Presale™
От пользователя Evgeniy Mihailovich
...если будут созданы помехи движению автомобилей, велосипедист должен спешиться и пересекать дорогу, как пешеход.

Тут согласен.
А если авто уже остановилось и пропускает пешеходов, а велосипедист никому не мешает, то нужно спешиваться или нет?
1 / 2
Здоровый пессимист
От пользователя Presale™
Кто принимает решение о том есть ли возможность двигаться по правому краю ПЧ или обочине?

Ок, водитель ТС (велосипеда), руководствуясь ПДД, которые предписывают ему при свободной обочине ехать по ней а не по тротуару.
3 / 0
Presale™
От пользователя std96rus
хотел бы посмотреть как велике транспортируют взрослого пассажира, при том что грузопьдьемность (допустимая масса) снаряженного велосипеда чётко прописана в тех. документации/руководстве по экспуатации и исключает перевозку более одного взрослого человека!

Дык. Эта. Тандем. Один педальки крутит у рулит. Второй просто едет, как пассажир.
От пользователя Kipri *хохотливая девушка*
вы просто как обладающий разумом должны понимать, что на скорости пересекать переход опасно для вас же самого. а потом делайте выводы - хотите вы жить или нет)

Я вообще предпочитаю перемещаться по правому краю ПЧ :beach: Ибо дороги гораздо ровнее тротуаров + на тротуарах пешики ходют туда-сюда, а я возле них быстрее 10км/ч не разгоняюсь :weep:
1 / 2
BestDocent
От пользователя Счастье в дом!
Как же достали эти велосипедисты!!!
Либо ходи-как пешеход, либо-езди, но по правилам для водителей.
А то ни то, ни другое....вот кто они?)


А вот кто я? Я и пешеход, и велосипедист, и автомобилист.

Может все же всем соблюдать ПДД? ;-)
2 / 3
Ахернаp
От пользователя Presale™
велосипедист едет по пустому тротуару
велосипедист НЕ едет по пустому тротуару, если можно проехать по проезжей части или обочине :ultra:
поэтому и поворачивающих авто в принципе в таком случае нет :cool:

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 20:02]
2 / 1
Ant_0n
Объясните, а почему тут все ссылаются на пешеходный переход? Его же тут нет. Нет ни знаков, ни разметки. Тут просто пересечение проезжих частей.
2 / 1
Мимо шёл - зашёл!
От пользователя Presale™
А если авто уже остановилось и пропускает пешеходов, а велосипедист никому не мешает, то нужно спешиваться или нет?

Нужно всегда руководствоваться здравым смыслом... притормозил перед переходом и поехал потихонечьку, оставаясь на чеку, если пропускают автомобили.
Конкретно в данном случае велосипедист, не притормаживая, выехал на пустой переход, имхо жопой думал.
4 / 1
Добро
От пользователя Evgeniy Mihailovich

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
0 / 2
Presale™
От пользователя Здоровый пессимист
Ок, водитель ТС (велосипеда), руководствуясь ПДД, которые предписывают ему при свободной обочине ехать по ней а не по тротуару.

Я там выше "сказочку" про 15ти летнюю девочку накропал. Дак она приняла решение, что у нее нет возможности двигаться по ПЧ ибо она тупо ссыт :-D
1 / 2
Presale™
От пользователя Ахернаp
пешеход НЕ едет по пустому тротуару, если можно проехать по проезжей части или обочине
поэтому и поворачивающих авто в принципе в таком случае нет

:confused:
ничё не понял
От пользователя Ant_0n
Объясните, а почему тут все ссылаются на пешеходный переход? Его же тут нет. Нет ни знаков, ни разметки. Тут просто пересечение проезжих частей.

Да тут уже все забыли про новость и углУбились в авто-вело-ПДД срач :-)
От пользователя Evgeniy Mihailovich
Нужно всегда руководствоваться здравым смыслом... притормозил перед переходом и поехал потихонечьку, оставаясь на чеку, если пропускают автомобили.

Так и делаю.
Вот если б у всех на дорогах отобрать.... (с)пёрто
Если б все соблюдали ПДД, то как бы хорошо было б :coolsaint:

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 13:23]
2 / 2
Здоровый пессимист
От пользователя Presale™
Я там выше "сказочку" про 15ти летнюю девочку накропал. Дак она приняла решение, что у нее нет возможности двигаться по ПЧ ибо она тупо ссыт

если девочка ссыт, пусть сидит дома на толчке. А то ее "решение" идет вразрез с ПДД, что может привести к тому, что она всю оставшуюся жизнь будет ссаться под себя. И прикиньте, возможно даже водилу, который ее собьет в момент ее проезда по пешеходному переходу, признают невиновным.
5 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.