"Родился в рубашке". В Екатеринбурге водитель не заметил мчащегося велосипедиста и при повороте сбил его

ну здоровый человек не будет рад травме другого человека.
Ну в ПДД без домыслов и логики сможете подсказать пункт где указано данное требование для велосипедиста ("спешиться" на перекрестке)? а то мы тут ищем-ищем и как то не можем найти..

А, так как, если велосипедист спешивается, то по ПДД он автоматически становится пешеходом, то в п. 13.1 однозначно речь идёт о веллере, именно едущем через проезжую часть, а не о пешеходе, ведущим свой вел.
То есть ВСЕ автоводы при повороте ОБЯЗАНЫ пропускать ВСЕХ веллеров, "пересекающих проезжую часть".

От пользователя Здоровый пессимист

тебе уже выше написали: "правила не обрезаем"
"При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке. "

Это правило уже не действует. В новой редакции ПДД, вступившей в действие с 8 апреля, именно "обрезанная редакция", где НЕТ слов "пересекающим её по велосипедной дорожке".
То есть автовод в этом случае обязан уступить дорогу ВСЕМ велосипедистам.
______________________________
Но, разумеется, правило реальной жизни "Дай дорогу дураку" никто отменить не в силах. Гнать на веле по перекрестку, не смотря по сторонам; - просто глупость. Учитывая, что 80% автоводов не знают толком ПДД в части веллеров, а 98% автоводов не знают соответствующих последних изменений в ПДД (судя по тому же Форманчуку и здешних комментаторов), таким образом бросаться под колёса поворачивающих машин - значит просто не дорожить своей жизнью...

От пользователя mеatloaf

Ёбург город автодебилов?

Нет, просто 90% автоводов пока не удосужились обновить свои знания ПДД в части, касающихся веллеров. Большинство пользуются самыми разными ссылками с сайтов, где содержатся устаревшие редакции ПДД, свято веря, что именно то, что они увидели, это и есть действующие ПДД.

От пользователя Evgeniy Mihailovich

"24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов."
В этом пункте и есть окончательный ответ, если будут созданы помехи движению автомобилей, велосипедист должен спешиться и пересекать дорогу, как пешеход.

Вывод ошибочен, так как ни "пешеходный переход", ни "пересечение проезжей части" не являются ни "тротуаром", ни "пешеходной дорожкой", ни "обочиной", и не "находится в пределах пешеходных зон". То есть п.24.6 попросту не относится к пересечению веллерами дорог.

Давно из Версаля откинулся?

Велосипедисты вообще всем мешают:
пешеходам приходится смотреть по сторонам
автомобилистам нужно постоянно смотреть еще направо
ФНС транспортный налог не платят,
у нефтяных компаний - топливо не покупают,
здоровье повышают - меньше лекарств,
сплошной кошмар, кто их только выдумал?)

Задолбали.

Во-первых:
13. Проезд перекрестков

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
(п. 13.1 в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)

Тут не сказано, что водитель должен оценивать, есть возможность у велосипедиста двигаться по проезжей части или нет, а значит "председатель комитета по защите прав автомобилистов Дмитрий Ларионов" - безграмотное чучело.

Далее:
Есть понятие "Пешеходный переход", а есть "Перекресток". Пересекать верхом на велосипеде нерегулируемый пешеходный переход веллер не имеет право, должен спешиваться и вести вел рядом, тогда он будет считаться пешеходом.
В данном случае имеем пересечение проезжих частей, и движение поворачивающего направо водителя регламентируется п. 13.1 ПДД (см. выше).

:-D :-D :-D :-D :-D

И еще, КОАП:


Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения

Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 07.05.2009 N 86-ФЗ, от 23.07.2013 N 196-ФЗ)

Зачем - это дело десятое (в данном случае).

Мне видится следующее - при повороте водитель уступает дорогу и пешеходам, и велосипедистам. Без разницы, каким способом они движутся.

Если водитель НЕ поворачивая пересекает пешеходный переход, то уступает дорогу пешеходам. Пешеход - это человек, который ВЕДЁТ велосипед, а не едет на нём. Это прямо оговорено в "основных понятиях" ПДД. В такой ситуации для получения преимущества велосипедисту придётся слезть с со своего транспортного средства и прогуляться пешочком. Пример - пешеходный переход в р-не площади Уралмаша у трамвайного кольца со стороны к/т "Заря". Пешеходный переход обозначен соответствующими знаками.

Это че за высер? Если ты не выполнил свой пункт правил, как другой сможет выполнить свой?

Скажите, пожалуйста, как вы можете определить - имеет возможность велосипедист двигаться по проезжей части в данном конкретном месте или нет? И как от этого зависит ВАША возможность (а согласно п.13.1 - ОБЯЗАННОСТЬ) уступить ему дорогу?

Это требование старых, уже недействующих ПДД. В действующих же ПДД нет такого требования.
И п.13.1 подразуемвает, что веллер вполне может ехать, "пересекая проезжую часть дороги", иначе в этому пункте ПДД не было бы и разделения на пешеходов и веллеров, так как по ПДД спешивающийся веллер автоматически становится пешеходом.
Если вы сами не едущий при этом веллер, то вы и не сможете этого определить. Поэтому в п.13.1 фактически и есть требование, что нужно уступать ВСЕМ веллерам, не задумываясь о том, может веллер там пересекать проезжую часть, или не может.

Оно там подразумевается:
1) пешеходный переход - для пешеходов (я имею ввиду пешеходные переходы посреди дороги, а не на перекрестках)
2) веллер, ведущий вел рядом = пешеход
следовательно, нерегулируемый пешеходный переход веллер должен пересекать, превратившись в пешехода, то есть спешившись.

по остальному согласен

Речь идёт о каких-то редких переходах или нет? Они являются продолжением тротуаров? Если да, то в новых ПДД это и не может подразумеваться, т.к. по новым ПДД в оговорённых случаях веллерам разрешено ехать по тротуарам, которые точно так же вообще-то предназначены для пешеходов. А, так как про спешивание при пересечении проезжей части теперь в ПДД ничего нет, то предназначение перехода для пешеходов и не может служить основанием для вывода о спешивании, как не может служить основанием для такого же вывода сама езда по тротуарам (без пересечения проезжей части).
Не надо пытаться втолкнуть в ПДД то, чего там нет. И тогда не будет проблем при их толковании.

Еще -1 :beach: Хорошо же. Хрустеги сами ломаюццо. Вроде по ПДД он пехом должен переход пересекать, не? ;-) Ах да, соболезнования роццтвеннникам Тойота, скорейшего иму выздоровления :hi:

что машинкой по велосипедисту , что велосипедистом по машинке, итог один
сегодняшнему дураку просто повезло
и можете сколько угодно размахивать ПДД с собственной трактовкой,
но увы, бох ещё не создал запчастей к велосипедисту,
так что лучше если ваши амбиции останутся здесь, на страницах обсуждения

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 16:18]

Дануна! Есть! Деревянная нога, попугай-матершинник и черная метка :-D

Очень редко когда хрустик нормальный попадется :ultra: восновном 2хколесные отморозки, которые считают что они короли Джулианы на дороге :ultra:

"Велохрусты........" 8(
"Авто:cen:........" 8(

Город нуждается в эксперименте!!! :cool:
"С 1 июля, улица Ленина отдаётся "авто:cen:",
а улица Малышева "велохрустам".
И так по всему городу, параллельные улицы через одну авто/вело.

И так на все теплое время года, до тех пор, пока авто:cen: не научатся использовать
дорогу совместно с велосипедистами, а велосипедисты не сдадут не права и будут
соответствовать водителям транспортного средства, а не обезьяне на дереве с бананом в лапе.

Мэр! Твой выход!

[Сообщение изменено модератором 05.06.2014 13:18]

про костыль забыл

В контексте обсуждаемой новости это весьма спорное утверждение :beach:

[Сообщение удалено пользователем 04.06.2014 16:32]

Не катит. Хрустов у нас сколько? На майскую прогулку ажно 6 000 выползло, но из них и половина регулярно по городу не ездит ;-) В постоянку педалят тысячи 2, не более. Меньшинство, понимаешь. Отдавать им цельную центральную улицу енто как ради всяческих кончит третью туалетную кабинку создовать :ultra:

[Сообщение изменено модератором 05.06.2014 13:19]

Фиг знает, что ответить. :-D

"Пешикохам"??? :-)

Кстати указано в кавычках, что говорит о том, что я не согласен с этими формулировками.

Ещё раз для ленивых читать отпощусь про предоставление преимущества:

Для водителя автомобиля приоритет при движении через пешеходный переход определен пунктом 14.1 Правил:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.


Обязанности пропускать водителя велосипеда нет, но вопрос приоритета пересечения траекторий пока открыт. Первое, что хочется сделать это применить правило "помехи справа" то есть п.8.9, но не стоит спешить, у велосипедиста есть тоже обязанности, в частности нужно выяснить допустимо ли движение на велосипеде через пешеходный переход.


24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.


Движения велосипеда по пешеходному переходу быть не должно, однако, есть исключения.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
....
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.


Предположим условия для исключения выполнены, пешеходная дорожка пересекает дорогу, то есть движение по пешеходному перехду допускается. Вновь напрашивается правило "помехи справа", но движение на велосипеде по тротуару тоже имеет свои ограничения.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.


В этом пункте и есть окончательный ответ, если будут созданы помехи движению автомобилей, велосипедист должен спешиться и пересекать дорогу, как пешеход.

Это ооооочень большое заблуждение с твоей стороны.