Уклонистов собираются до пенсии наказывать рублем

От пользователя 01101988
Ваша ошибка в том, что вы рассуждаете, о потенциально возможном, а при принятии закона нужно думать о массе, а не потенциально возможном. Как себя будет вести масса в среднем.

А зачем нам МАССА в ВУЗах нужна? 8(
0 / 1
Мои одноклассники служили все (тогда призывали всех). Кто-то ушел после 1-го курса института, кто-то после техникума. Вернулись в институты почти все. 1 или 2 не стали восстанавливаться. Но потом все равно (уже щас) получают высшее (жизнь заставила). :-)
0
Johnyoe
От пользователя Шашки - вон!
А я вот служил два года. Теперь уже 18 лет - адвокат, кандидатскую защищаю, наверно адвокат - это не творческая профессия, а чёт между завхозом и охранником.

Вопрос не в том, что человек полностью лишается возможности чего-то, а в том, что уменьшается вероятность такого события. Что Вы все сводите к частным примерам.
А многие ученые не служили в армии, а многие и служили, а многие те кто не служили так и не стали учеными и что?. Как тут правильно сказали речь идет о массе, а не о частных случаях. И в массе своей после армии никто никуда не поступает.
2 / 0
От пользователя Johnyoe
1. Ничем не лучше чем просто заправленные кровати.
2. Почему надо это делать полутерком?


1. Лучше
2. У тупых офицеров полутёрком, а у нормальных в подразделении отбивка есть.
3 / 2
Johnyoe
От пользователя екатеринбуржуин
А зачем нам МАССА в ВУЗах нужна?

Затем, что это масса так-то потом и трудится на производстве. Имеется ввиду не серая масса, а именно масса людей в обществе.
2 / 0
Johnyoe
От пользователя Шашки - вон!
1. Лучше
2. У тупых офицеров полутёрком, а у нормальных в подразделении отбивка есть.

1. Спорно. Вы дома детей тоже заставляете так заправлять кровать?
2. У нормальных не занимаются такой фигней.
1 / 2
Я и сама служила. Конечно, по контракту. Но насмотрелась на разных и офицеров и бойцов. Армия - это отображение нашего общества. При СССРе ребята были образованные, многие лит-ру на иностранных языках читали, в подлинниках. Щас в "одноклассниках" общаемся с некоторыми. Один инженером в Канаде сидит, другой нефтью занимается в ХМАО, третий на заводе мастером в Сургуте.
Сержант один был из панков (это в 90-м году). Пришел - все ухо в дырках от сережек, волосы, говорит, носил до пояса. :-D Но, блин, как командир был очень хороший. Армия она мозги проветривает, конечно. :-D
3 / 0
От пользователя Johnyoe
И в массе своей после армии никто никуда не поступает.


Это сейчас, так как в массе своей молодежь стала более аморфна. Поступают не туда, куда стремятся, а туда - куда занесло. И ещё: до 1989г. в СЮИ нельзя было поступить не отслужив армию, что полностью ломает все Ваши выкладки. И таких ВУЗов было много.
3 / 2
От пользователя Johnyoe
Затем, что это масса так-то потом и трудится на производстве. Имеется ввиду не серая масса, а именно масса людей в обществе.

Зачем столько много? 8(
0 / 3
От пользователя Johnyoe
1. Спорно. Вы дома детей тоже заставляете так заправлять кровать?
2. У нормальных не занимаются такой фигней.


1. Дом - не казарма, и дома совершенно другая эстетика.
2. Почитайте Устав внутренней службы за 1977 год и 1984 год.
2 / 2
От пользователя Бриллиантовый юбилей королевы
это вряд ли


Это факт - что еще раз говорит о том, что вы не в курсе реальности в армии. Хорошо уточню, отдавал распоряжении зам.командира дивизиона, покасам командир был в командировке, то есть старший офицер в дивизионе.

От пользователя Шашки - вон!
А я вот служил два года. Теперь уже 18 лет - адвокат, кандидатскую защищаю, наверно адвокат - это не творческая профессия, а чёт между завхозом и охранником.


Насчет насколько творческая не знаю, но как сказал мне человаек поварившийся в этом всем (адвокаты, суды, прокуроры и т.д.) "я лично считаю всех адвокатов мошенниками, которые делают деньги на несчатье других людей". Не хочу обидеть, но мой опыт показывает, что реальный работающий адвокат - в первую очередь связи, а уж потом знания. Возможно у вас все не так, но мой опыт таков (3 адвоката, с которыми работали и общая тенденция от общения с адвокатами).

Повторюсь, я не утверждаю про то, что все 100% бросают учебу и что после армии нереально выучиться, у дядьки (кадровый офицер) был 1 парень, который поступил после армии, и в армии старался учиться, они ему даже помогали, но это редкость.

От пользователя екатеринбуржуин
А зачем нам МАССА в ВУЗах нужна?


Вы хотите чтобы наша промышленность росла, чтобы страна развивалась? Поверьте те же разработчики электроники достаточно востребованная профессия, на НПО Автоматики вообще дефицит молодых кадров, а чем больше людей сможет работать в этой стезе, тем больше все-таки будет работающих по специальности (к слову у нас по специальности работает большая часть, только 1 парень явно не по специальности, и про 3-4 человек не знаю, остальные из 20 по специальности или смежном).
Также из опыта, есть у нас сборщик-настройщик с высшим образованием и есть без - никакого сравнения.
0
От пользователя Johnyoe
Автор: Johnyoe (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 07 Июня 2012 11:32
Цитата:
От пользователя: Шашки - вон!

1. Лучше
2. У тупых офицеров полутёрком, а у нормальных в подразделении отбивка есть.

1. Спорно. Вы дома детей тоже заставляете так заправлять кровать?
2. У нормальных не занимаются такой фигней.

Это дисциплина и порядок.
Многое кажется фигней. Зачем кровати заправлять "как надо", когда можно и просто одеяльцем закинуть и все? Зачем сапоги(берцы) и бляхи чистить, когда и так сойдет? Нафига стоять у знамени полка в карауле - кому оно(знамя) это нужно? Но это и есть психологический аспект единения людей в данную сообщность. СООБЩНОСТЬ. (людей, делающий ОБЩЕЕ дело) Принадлежность к этой ОБЩИНЕ. :-)
Вот отменили школьную форму и понеслось... А казалось бы, фигня... :-(
2 / 1
Трехшилдиковый Запутинец
От пользователя 01101988
Предприятия многие закрываются,
т.к. работать не умеют и это в первую очередь их проблема.

То есть 70 лет они умели работать а с приходом демократии вдруг разучились? :-D :lol:
От пользователя 01101988
Попробуйте заказывать печатные платы в техносвязи и в 333, сравните скорость и качество, сразу отпадут вопросы, почему 333 в таком плачевном состоянии.

А кому спасибо то сказать за развал завода который еще в 90м году был официальной промбазой Самсунг в СССР? :-D :lol:

От пользователя 01101988
Мы растем, объемы увеличиваются, недавно второй лазер в цех купили, покупаем
фрезер с ЧПУ, все чтобы справляться с объемами. Есть хороший завод КВТ, продукция не люкс, но для своей цены - очень неплохая. Интерскол - сами разрабтывают и производят (производство готового изделия Россия, Китай, Испания). Рубин - не крутая марка, но они вполне достойно живут. Зубр - очень
хороший ручной инструмент. Тагаз и Sollers уж явно не загибаются. Можно еще и еще называть. Есть наша продукция, вполне достойная продукция, но увы растет медленно, а старые заводы, в большинстве своем, не учаться работать. В частности на ЗИКе бухгалтерия вмешивается в рабочий процесс, в который она
не должна суваться априори.

Офигеть!! Страна которая делала космически корабли и турбины теперь стремиться в лидеры ручного электроинструмента!!! :-D :lol: Голова то есть нет? Интерскол с чего это стал российским? :-D :lol:
Короче очередные путинские мифы.. А то что вы для своего гаража-цеха купили ЧПУ и ведь явно не российское - это ни как не повлияет на ситауцию деградации промышленности страны . а только ее ускорит! :-D :lol:
1 / 1
От пользователя Шашки - вон!
Автор: Шашки - вон! (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 07 Июня 2012 11:34
до 1989г. в СЮИ нельзя было поступить не отслужив армию, что полностью ломает все Ваши выкладки. И таких ВУЗов было много.

Согласна полностью. А еще была "привилегия" при поступлении для отслуживших. В любом ВУЗе. (Брателлу моему командир заставы направление давал в МГИМО, но тот так скучал по родному Свердловску, что отказался напрочь, о чем щас горько вспоминает 28 мая и роняет скупую слезу... :-D )

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2012 11:49]
4 / 1
От пользователя 01101988
Вы хотите чтобы наша промышленность росла, чтобы страна развивалась?

Хочу
От пользователя 01101988
Поверьте те же разработчики электроники достаточно востребованная профессия, на НПО Автоматики вообще дефицит молодых кадров

Верю
От пользователя 01101988
есть у нас сборщик-настройщик с высшим образованием

Сборщик-настройщик - рабочая или инженерная должность?
0 / 1
отвечу на разные легенды.
служба в армии совсем не влияет на способность человека мыслить,
если есть мозги они и не атрофируются и не отвыкают
то что один после сборов остался дальше работать а другой не стал, это просто было его решение, хотел бы - работал.
я после армии также продолжил работать в КБ,
прошу прощения, когда учился в универе приняли закон об отсрочке, доучился, 5,6 курсы были на самом КБ в должности техника, после окончания так и остался работать в КБ Макеева, по повестке ушел служить в армию, был солдатом (рядовой), в РВСН, вернувшись еще долго там работал, ничем мои мозги не отличались от сокурсников не ходивших в армейку.
так что это все сказки, отмазка - типа, да я принесу Родине больше пользы, откосив и усиленно работая мозгами все это время.
а Родине, например, нужен был грамотный, адекватный, солдат на посту.
а то что ломом подметали плац, это так вам и надо вы этого достойны.
в армии, если уж такой пример, есть устав. и тебе не захотевшему подметать плац остается либо сидеть на губе ( если офицер заставил), либо подраться с тем ушлепком кто это придумал, но зато защитить свое достоинство
4 / 3
От пользователя Rinat
Автор: Rinat (ЛС) (О пользователе)
Дата: 07 Июня 2012 11:49

отвечу на разные легенды.
служба в армии совсем не влияет на способность человека мыслить,
если есть мозги они и не атрофируются и не отвыкают
то что один после сборов остался дальше работать а другой не стал, это просто было его решение, хотел бы - работал.
я после армии также продолжил работать в КБ,
прошу прощения, когда учился в универе приняли закон об отсрочке, доучился, 5,6 курсы были на самом КБ в должности техника, после окончания так и остался работать в КБ Макеева, по повестке ушел служить в армию, был солдатом (рядовой), в РВСН, вернувшись еще долго там работал, ничем мои мозги не отличались от сокурсников не ходивших в армейку.
так что это все сказки, отмазка - типа, да я принесу Родине больше пользы, откосив и усиленно работая мозгами все это время.
а Родине, например, нужен был грамотный, адекватный, солдат на посту.
а то что ломом подметали плац, это так вам и надо вы этого достойны.
в армии, если уж такой пример, есть устав. и тебе не захотевшему подметать плац остается либо сидеть на губе ( если офицер заставил), либо подраться с тем ушлепком кто это придумал, но зато защитить свое достоинство

+5!! Молодчик!! :-)
2 / 1
От пользователя Staльная птица
Я и сама служила. Конечно, по контракту. Но насмотрелась на разных и офицеров и бойцов. Армия - это отображение нашего общества. При СССРе ребята были образованные, многие лит-ру на иностранных языках читали, в подлинниках. Щас в "одноклассниках" общаемся с некоторыми. Один инженером в Канаде сидит,
другой нефтью занимается в ХМАО, третий на заводе мастером в Сургуте.
Сержант один был из панков (это в 90-м году). Пришел - все ухо в дырках от сережек, волосы, говорит, носил до пояса. Но, блин, как командир был очень хороший.
Армия она мозги проветривает, конечно.


От пользователя Шашки - вон!
Это сейчас, так как в массе
своей молодежь стала более аморфна. Поступают не туда, куда стремятся, а туда - куда занесло. И ещё: до 1989г. в СЮИ нельзя было поступить не отслужив армию, что полностью ломает все Ваши выкладки. И таких ВУЗов было много.


Советская армия отличалась, и возможности после армии были другие. как рассказывал отец, после армии в то время многие в ВУЗ приходили, НО:
1) им оплачивалось образование, то есть было бы желание, конкруса, как у остальных - не было;
2) учились они в основной массе слабее остальных (пример с физтеха УПИ), преподаватели на некотрые вещи закрывали глаза, потому что заваливать то ли нельзя было, то ли нежелательно, в общем было что-то;
3) в советской армии все-таки солдатами сильно занимались, а когда челвоек учится, пусть и другому, то мозги все-таки не так застаиваются, чем когда мозги в основном заняты, как бы на глаза офицеру поменьше попадаться и чтобы работой не нагрузили (тоже из опыта общения со срочниками).

От пользователя екатеринбуржуин
Зачем столько много?


Чтобы работали не "кого нашли", а достойные. Повторюсь, на той же НПО Автоматики - дефицит рабочих кадров в т.ч. и с высшим образованием.

От пользователя Staльная птица
Это дисциплина и порядок.
Многое кажется фигней. Зачем кровати заправлять "как надо", когда можно и просто одеяльцем закинуть и все? Зачем сапоги(берцы) и бляхи чистить, когда и так сойдет? Нафига стоять у знамени полка в карауле - кому оно(знамя) это нужно? Но это и есть психологический аспект единения людей в данную
сообщность. СООБЩНОСТЬ. (людей, делающий ОБЩЕЕ дело) Принадлежность к этой ОБЩИНЕ.
Вот отменили школьную форму и понеслось... А казалось бы, фигня...


В общем-то правильно, но вот это объединение в сообщность уменьшает индивидуальность, а это аспект, как и многие другие, который в одном случае хорош (в военных целях, рабочий коллектив, как правило), а в другом плох (разработчики, проектировщики, здесь чем больше индивидуальных идей и предложений - тем лучше).
0
От пользователя 01101988
а в другом плох (разработчики, проектировщики, здесь чем больше индивидуальных идей и предложений - тем лучше).


не согласен, сообщность она всегда важна и нужна.
принадлежность к общности тех же, проектировщиков, ни каким образом не мешает генерировать свои идеи, если ты конечно же не любишь идти по головам, к своей цели забыв про человечность.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2012 12:00]
1 / 0
От пользователя 01101988
"я лично считаю всех адвокатов мошенниками, которые делают деньги на несчатье других людей". Не хочу обидеть, но мой опыт показывает, что реальный работающий адвокат - в первую очередь связи, а уж потом знания. Возможно у вас все не так, но мой опыт таков (3 адвоката, с которыми работали и общая тенденция от общения с адвокатами).


8( 8( :weep: :away:

Вот так вот, на ровном месте прям... Вам бы в армии послужить, глядь и повоспитаннее бы были.
1 / 1
0хCB
>Повторюсь, на той же НПО Автоматики - дефицит рабочих кадров в т.ч. и с высшим образованием.

это решается повышением зарплаты ;-)
1 / 1
Бриллиантовый юбилей королевы
От пользователя Rinat
типа, да я принесу Родине больше пользы, откосив и усиленно работая мозгами все это время



да никто из откосивших усиленно мозгами не работал и не работает
4 / 1
От пользователя 01101988
Автор: 01101988 (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 07 Июня 2012 11:39
Насчет насколько творческая не знаю, но как сказал мне человаек поварившийся в этом всем (адвокаты, суды, прокуроры и т.д.) "я лично считаю всех адвокатов мошенниками, которые делают деньги на несчатье других людей". Не хочу обидеть, но мой опыт показывает, что реальный работающий адвокат - в первую очередь связи, а уж потом знания. Возможно у вас все не так, но мой опыт таков (3 адвоката, с которыми работали и общая тенденция от общения с адвокатами).

Зря вы на адвокатов наезжаете. Про связи и знания - ваще не согласна. Знаю одного адвоката (дружим семьями) - так он в Европейском суде выиграл иск на 3000 баков. (ждали, правда, денег тоже года 3), потом у администрации Путина отсудил (опять же через Европейский, по-моему, суд) госпошлину за какие-то судебные издержки. Мелочь, а в новостях в тот день - он был герой. :-D И какие тут связи? Чистое творчество и профессионализм! :-)
0
Johnyoe
От пользователя Шашки - вон!
И ещё: до 1989г. в СЮИ нельзя было поступить не отслужив армию, что полностью ломает все Ваши выкладки. И таких ВУЗов было много.

Это не ломает мои выкладки. Если человек со сломаной рукой может поступить в институт не значит, что всем надо ломать руку для поступления в институт. Ровно как и не значит что со сломаной рукой поступить и учиться также легко как и с нормальной.
1 / 1
От пользователя Johnyoe
Если человек со сломаной рукой может поступить в институт не значит, что всем надо ломать руку для поступления в институт.

не надо утрировать :ultra:
нормальный человек не ломается в армии
4 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.