КПРФ подготовила доклад о преступлениях капитализма

уук
От пользователя Родион_Ф
Воплощение концлагерей, закрепощение крестьянства и рабочих - относится к таким мечтам?

Всё таки Вы решили вернуться к обсуждению отличий классического, нормально функционирующего социализма, от периода начала построения социализма в условиях сначала анархии и разрухи, постоянной и постоянно растущей военной угрозы, экономической и политической блокады. Вы намеренно делаете вид, что не понимаете, что ускоренная коллективизация была необходима для промышленного рывка, обеспечившего победу в ВОВ? Если решите приводить в пример Европу, не забудьте, что подобное (раскрестьянивание и промышленная революция) произошло там столетием ранее.


От пользователя Родион_Ф
Если не брать в рассчёт ВОВ - то действительно начало исчезать.
Тогда вопрос: в капстранах понятие голодное вымирание также исчезло в 20-м веке, из чего я могу сделать вывод, что и в России, если бы удалось избежать революции, также можно было избавиться от этого явления.
Вообще, голодное вымирание в 20-м веке в основном было в странах с отсталой демографической политикой. Когда народ рождался в неограниченном количестве вне зависимости оттого, способна ли страна прокормить своих подданных.
С другой стороны, голодное вымирание - один из способов саморегуляции населения. Сохранился только в очень отсталых странах.

Понятие голодное вымирание во множестве кап стран существует и сейчас. Разъяснить Вам отличие экономики колониальных, а теперь империалистических стран (которые Вы видимо имеете в виду), от экономики России, как царской, так и более поздней? Демографическая же политика всего лишь следствие общего экономического развития и повышенная рождаемость - природное явление, компенсирующее повышенную смертность в отсталой стране. Отсталость же многих стран сегодня напрямую связано с процветанием «золотого миллиарда».

От пользователя Родион_Ф
Опять коммунистические шоры.
Снова вернёмся к сидящим на шее коммунистам и прочим приспособленцам.
При чём здесь капиталисты? В любом обществе всегда будут те, кто сидят на чужой шее. Если такая форма будет более прогрессивной и устойчивой, чем нищее равенство, то именно она и победит.

О каких шорах Вы всё время говорите? Ясное дело жулики всегда будут стремиться реализовать модель в которой они могут потреблять больше, чем производить. Задача общества (и вполне закономерное желание вменяемых людей) бороться с этим при помощи социальных и политических мер, как бы устойчиво не пытались усидеть на своих тёплых местах жулики. Прогрессивность сверхпотребления одних и торможение социального развития других очень спорна.


От пользователя Родион_Ф
Расскажите нам о неединоличном принятии решений коммунистами. К тому же решения эти были куда более безграмотными, чем у капиталистов - бесконечные очереди за всеми товарами, как один из примеров такой экономической безграмотности.

Не слышал об очередях в конце тридцатых или в конце пятидесятых. Если речь об очередях последних 20-30 лет советской власти – соглашусь, система уже разрушалась по причинам, о которых говорилось бесчисленное число раз. Если говорить о недемократичности в условиях постоянной военной угрозы предвоенных и первых послевоенных лет, то об этом тоже говорилось немало. В целом Вы, вместо конструктивных разговоров о перспективах занимаетесь критиканством в адрес прошлого.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2006 15:25]
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:10]
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:10]
0
meisje
От пользователя уук
Задача общества (и вполне закономерное желание вменяемых людей) бороться с этим при помощи социальных и политических мер, как бы устойчиво не пытались усидеть на своих тёплых местах жулики. Прогрессивность сверхпотребления одних и торможение социального развития других очень спорна.



Вы правильно догадались, но недодумали эту мысль до конца!
как раз ограничение потребления и торможение социального роста позволяет нашим мошенникам, пришедшим ко власти в 1917 году, до сих пор там находиться!
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Родион_Ф
Классического социализма???
Что-то новое. Где и когда был в природе таковой строй?

В Швеции, сейчас
0
meisje
Россияне! айда в Швецию!
так все таки, почему в России хорошие идеи не работают? у нас "плохой" человеческий материал?- не верю. как получается, что у власти в России каждый раз просто какие то враги народа?
0
meisje
От пользователя Родион_Ф
Те, кто будут выдвигать наиболее подходящие для общества идеи смогут увлечь за собой основные массы среднего класса.


у нас средний класс как таковой пока не существует и налицо многочисленные препятствия со стороны властей к появлению такого класса. наша власть занята только воспроизводством "быдла", "стада овец бездумных и бездуховных" в большом количестве.
0
Ну и ну!
От пользователя meisje
как получается, что у власти в России каждый раз просто какие то враги народа?

А это просто потому, что главный враг нашего народа - власть. :-) Ведь посмотрите - зачем у нас люди идут во власть? служить народу??? Как бы не так. Чтобы стать его господином. Поэтому и
От пользователя meisje
наша власть занята только воспроизводством "быдла", "стада овец бездумных и бездуховных" в большом количестве.

Управлять ими удобнее. И помалкивать будут безропотно. А едут на том, кто везет, как правило.
0
Ну и ну!
Только не спрашивайте, какие будут конструктивные предложения... :-(
0
Ну и ну!
От пользователя уук
"...к обсуждению отличий классического, нормально функционирующего социализма, от периода начала построения социализма в условиях сначала анархии и разрухи, постоянной и постоянно растущей военной угрозы, экономической и политической блокады."

По-моему, тот самый классический социализм, который у нас строили изо всех сил, только и мог существовать в условиях разрухи и "постоянно растущей военной угрозы"... Ибо сам их и создавал.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя meisje
что у власти в России каждый раз просто какие то враги народа?

Ну скажем в период с 1917 по 1991 врагов народа во власти было меньше всего
0
Ну и ну!
От пользователя Ранис
Ну скажем в период с 1917 по 1991 врагов народа во власти было меньше всего

Это были друзья народа??? А самым большим другом из них был Сталин, конечно... :-)
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:11]
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Ну и ну!
Это были друзья народа??? А самым большим другом из них был Сталин, конечно...

А что Вас смущает? :-)
От пользователя Родион_Ф
Например, друзья раскулаченных добросовестных работников, друзья загнанных в рабство рабочих и крестьян, друзья репрессированных писателей, учёных, генералов, друзья калмыков, друзья немцев поволжья, друзья крымских татар.

А почему вы отказываете государству в праве бороться с предателями, преступниками и врагами народа?
0
LLOid
От пользователя Ранис
Ранис

Можно спросить? Кого Вы имеете ввиду под врагами народа и предателями? Исходя из сегодняшних реалий.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя LLOid
Можно спросить?

Можно :-)
От пользователя LLOid
Кого Вы имеете ввиду под врагами народа и предателями?

врагов народа и предателей
От пользователя LLOid
Исходя из сегодняшних реалий.

тех, кто находясь во власти заботится не о интересах страны и народа, а о интересах собственных, семейных, клановых, не говоря уж об откровенных предателях, то есть тех, кто представляет интересы враждебных или недружественных нам стран
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Родион_Ф
Ах да, ещё - друзья всех африканских, американских и азиатских дармоедов, которые сидели на советской шее

Помогать африканским и азиатским дармоедам- устоявшаяся мировая практика
0
LLOid
От пользователя Ранис
тех, кто находясь во власти заботится не о интересах страны и народа, а о интересах собственных, семейных, клановых, не говоря уж об откровенных предателях, то есть тех, кто представляет интересы враждебных или недружественных нам стран

Все понятно. Не понятно, почему у нас каждые 4-6 лет "образцы" предателей и врагов меняются до неузнаваемости. И каждое последующее поколение "врагов" не похоже на предыдущее. Может, бросить эту затею. Не постоянная она какая-то...
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя LLOid
Все понятно. Не понятно, почему у нас каждые 4-6 лет "образцы" предателей и врагов меняются до неузнаваемости. И каждое последующее поколение "врагов" не похоже на предыдущее. Может, бросить эту затею. Не постоянная она какая-то...

А вот мне непонятно. Мотивация и поступки тех, кто не хочет стране добра не менялись, другое дело, что с 1991 года, врагом народа стало быть модно и почётно, это ценится, считается за редкостную доблесть
0
LLOid
От пользователя Ранис
Ранис

Понимание "добра" и т.п. - у каждого человека - своё и каждого поколения - своё. Такое впечатление, что Вы пробуете сегодняшнее измерить нормами вчерашнего. После 1991 года прошло офигенно много времени. За это время из маленьких детей выросли большие подростки и им уже по 15 лет... Зачем постоянно дергать ушедший день, если его все равно не вернуть и это пустая трата времени :-)
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя LLOid
После 1991 года прошло офигенно много времени. За это время из маленьких детей выросли большие подростки и им уже по 15 лет...

Честно говоря мне жалко сегодняшних подростков. Это будет поколение моральных уродов (за редким исключением).
0
LLOid
От пользователя Ранис
Ранис

Проблемы своего уродства либо не уродства они будут решать сами. Вспомните, точно такие же слова Вы слышали в свой адрес от взрослых в школе... Нам с Вами проблемы нового поколения решать не надо. Сами разберуться. Лично у меня, кроме зависти к 15-летним, ничего нет :-) Я тоже не хотела бы знать, когда день рождения комсомола, в каком году был октябрьский переворот, ну а голодное совкое детство...
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:11]
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:11]
0
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 23:11]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.