"Приходи товарищ Сталин!"
t
taptiga
Ранис +100
Некроз это ты говорил что ты в РНЕ?
Некроз это ты говорил что ты в РНЕ?
Р
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 21:16]
J
Juri V
Родион_Ф, смею напомнить вам что история не терпит сослагательных наклонений... истина настолько забитая что мне говорить её вам, даже стыдно, ей Богу...
Р
Родион_Ф
[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 21:16]
у
уук
страну развалили всё-таки коммунисты
Коммунисты коммунистам рознь. Экономические прорывы 30-х, 50-х обеспечили одни коммунисты, разрушили экономику в 80-х те, которые и сейчас у власти. ИМХО заблуждение считать коммунистом по наличию партбилета и самоназванию.
n
necroz
Некроз это ты говорил что ты в РНЕ?
Никогда такого не говорил.
Видно только одному некрозу на ушко, чтоб другие не слышали
Может и так.
Это статья на здравый смысл и логику, причём мужскую
Ага, там говорится, что ничего не было, потому-что никто ничего не видел и не слышал. Типа люди имеющие отношение к массовым расстрелам и другим любимым развлечениям доблестного ЧК могли проболтаться, а раз не проболтались, то ничего и не было... Отрицается все - даже перемещение чеченов в Казахстан - единственное мудрое решение тов. Сталина.
просто тогда жилось лучше, всё логично
А почему моим родственникам не жилось лучше? Ни до войны не жилось им лучше, ни во время ни после. И всем их знакомым, кроме тех ,кто был завязан в аппарате тоже лучше не жилось.
necroz, вы явно не дружите с современной статистикой - большинство отбывающих срока в данное
время сидят за кражи на суммы не превышающие 1000 (одной тысячи) рублей, есть индивидумы мотающие срока порядка 4(четырёх) лет за украденную в магазине курицу или бутылку водки...
Да, я не дружу со статистикой. Это потому-что это не наука. Но даже если предположить, что Ваша инфа верна и есть люди сидящие за курицу 4 года, поймите, что четыре года общего режима это не 10 лет далекой Сибири.
А особенно эффективно французы, финны и прочие пиндосы воюют когда соберутся в шайку 10 на 1
В финскую войну, когда стратегический гений Сталина проявился особенно ярко, соотношение было таким, но в пользу СССР. Захватили финские укрепление как муравьи - проползая по трупам товарищей. А про французов я ничего и не говорил, немцы по ним прошли гуляючи, вряд ли даже заметили, что там армия какая-то есть.
Экономические прорывы 30-х, 50-х обеспечили одни коммунисты
Прорывы... Ну да, нам бы только прорываться через буераки там где нормальные люди тихо идут по хорошей дороге...
у
уук
Если в чём и есть вина Сталина, и огромная, так это в том, что он оставил после себя пустое политическое пространство, в котором не осталось руководителей, способных к повороту страны от авторитаризма к "живому творчеству масс", ни самой системы в которой такие руководители могли бы появиться.
Что касается возврата к прошлому, аналогия такая: у Вас сгорел дом (который, возможно даже, был не идеален в плане пожароопасности) и Вы размышляете, как бы Вам теперь его восстановить с учётом полученого негативного опыта. Но соседи заявляют Вам, что Вы почему-то хотите "возвращения к прошлому".
Что касается возврата к прошлому, аналогия такая: у Вас сгорел дом (который, возможно даже, был не идеален в плане пожароопасности) и Вы размышляете, как бы Вам теперь его восстановить с учётом полученого негативного опыта. Но соседи заявляют Вам, что Вы почему-то хотите "возвращения к прошлому".
у
уук
там где нормальные люди тихо идут по хорошей дороге
А что, после гражданской и Отечественной была "хорошая дорога"? И где бы мы были если тогда "шли тихо"?
n
necroz
А что, после гражданской
Гражданской могло бы и не быть.
И где бы мы были если тогда "шли тихо"?
Не знаю. Знаю только что сейчас мы если и не в жопе, то по пути к ней.
Знаю только что сейчас мы если и не в жопе, то по пути к ней.
В наших мировоззрениях ЕСТЬ общие точки ! :-)
to уук :
+много
у
уук
Гражданской могло бы и не быть.
Тут уж претензия не только не к Сталину, а даже не к большевикам.
n
necroz
а даже не к большевикам.
Вот даже как? И к кому же?
ЕСТЬ общие точки !
Ага, велики любим и все такое :-)
K
Kkent
Знаете, есть такой общий принцип для всех стран с тоталитарными режимами - кто стоит ближе всех к жерлу мясорубки тот туда чаще всего и падает. В полном соответствии с этим принципом Сталин уничтожил всех ближайших соратников Ленина. Они все тоже
были предателями? Или просто представляли опасность для его власти, как Вы думаете? Так что тяжело приходилось всем - и молодым и старым и активным и пассивным.
да нет ... не по этому в мясорубку они попали уж точно...
http://www.duel.ru/200534/?34_6_2
Невероятно, но факт: несгораемый шкаф Председателя ВЦИК Я.М. Свердлова после его смерти не вскрывался 16 лет.
«Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Сталину
На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хранился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Якова Михайловича Свердлова. Ключи от шкафа были утеряны.
Шкаф был нами вскрыт и в нем оказалось:
1. Золотых монет царской чеканки на сумму сто восемь тысяч пятьсот двадцать пять (108 525) рублей.
2. Золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями,- семьсот пять (705) предметов.
3. Семь чистых бланков паспортов царского образца.
4. Семь паспортов, заполненных на следующие имена:
а) Свердлова Якова Михайловича,
б) Гуревич Цецилии-Ольги,
в) Григорьевой Екатерины Сергеевны,
г) княгини Барятинской Елены Михайловны,
д) Ползикова Сергея Константиновича,
е) Романюк Анны Павловны,
ж) Кленочкина Ивана Григорьевича.
5. Годичный паспорт на имя Горена Адама Антоновича.
6. Немецкий паспорт на имя Сталь Елены
Кроме того обнаружено кредитных царских билетов всего на семьсот пятьдесят тысяч (750 000) рублей.
Подробная опись золотым изделиям производится со специалистами.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Ягода)
27 июля 1935 г. N56568»
n
necroz
Вот интересно, если бы тогда покопались в шкафчиках и сейфиках тов. Джугашвили, какой был бы список... подозреваю ,что длиннее и дороже.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Может и так.
:-d Рискну предположить, что над вами просто "прикололись"
Ага, там говорится, что ничего не было, потому-что никто ничего не видел и не слышал. Типа люди имеющие
отношение к массовым расстрелам и другим любимым развлечениям доблестного ЧК могли проболтаться, а раз не проболтались, то ничего и не было... Отрицается все - даже перемещение чеченов в Казахстан - единственное мудрое решение тов. Сталина.
Там, если читать внимательно, ничего не отрицается, речь идёт об числе реперессированных, их число явно преувеличенно и значительно
А почему моим родственникам не жилось лучше? Ни до войны не жилось им лучше, ни во время ни после. И всем их знакомым, кроме тех ,кто был завязан в
аппарате тоже лучше не жилось.
А кто ваши родственники и родители? Случайно не простые работяги? Я думаю, что нет, раз кто-то из них был завзяан с аппаратом ИМХО бывшие руководители среднего звена, получившие возможность растащить бывшее хозяйство страны по кусочкам
В финскую войну, когда стратегический гений Сталина проявился особенно ярко, соотношение было таким, но в пользу СССР. Захватили финские укрепление как муравьи - проползая по трупам товарищей
Во время финнской войны фины потеряли 20% своей армии, потом обоср@лись и подписали все требования, ибо возникла реальная возможность захвата всей Финляндии а насчёт трупов- там стояла линия Маннергейма
Вот здесь воспоминания участников зимней войны, реальных участников, а не всяких болтунов
http://www.patriotica.ru/history/fin_war.html
Kkent
Надо проверить, похоже на фальшивку
у
уук
Вот даже как? И к кому же?
Почитайте чего-нибудь по истории революционного движения безотносительно к большевикам, не как Ленин по Лондонам и Бернам ездил, а как бастовали заводы и фабрики, какие были крестьянские выступления. Эдак Вы договоритесь до всемирного еврейского заговора и вопросы о Вашем членстве в РНЕ перестанут удивлять.
J
Juri V
Во-вторых, без сослагательного наклонения изучать историю невозможно. Хотя бы потому, что мы никогда не поймём мотивы поступков людей прошлого. Другими словами, народ нашей страны отказался от власти коммунистов, потому что он, в отличии от Вас, не отмахивался от "сослагательного наклонения", а очень даже пристально к нему присматривался. И из нескольких возможных будущих вариантов выбрал тот, который без коммунистов. Попробуйте объяснить выбор народа как-нибудь по-другому - мне интересно будет послушать.
Ой, Родион, я что-то не припомню никак когда мы что-то выбирали? то есть не помню когда и где это было что народ выбрал жизнь без комунистов, я тогда уже сильно совершеннолетний был, но всё одно не помню чтоб у меня кто-то и что-то такое спрашивал, мол, дорогой, а хотишь ли ты чтоб всё что твои родители и бабка с дедом тут понастроили принадлежало какому-нибудь скажем Чубайсу и Абрамовичу с Ходорковским??? Не, дорогой мой, никто у меня этого не спрпашивал, а спросил бы, дык я может того и по рылу б за такое съездил... В общем или я сильно далёк от народа или вы заниматесь софистикой, третьего здесь не дано.
Кстати, дорогие мои, кажется причина данного топика была не в том плохо ли жилось при Сталине, а втом - хорошо ли живём сейчас... А сейчас мы, смею вас уверить, живём далеко не в шоколаде, а в субстанции это шоколад напоминающей исключительно цветом, запах правда отвратный, но чтож тут поделаешь - родина сынок... И надо что-то с этим делать, вот парни нормальные и пытаются "конституциоными" методами дать понять уркам кремлёвским и прочей сволоте что место их у параши... А то чем занимаемся мы обсуждая плох или хорош был Сталин - суть бред и суесловие.
у
уук
Навскидку, о процветающей и перспективной экономике царской России: http://www.patriotica.ru/history/arin_tsarism.zip
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
разговоры о том, что народ был за развал СССР чистой воды бздёж, на референдуме 1991 года 75 процентов было за СССР, во время путча за Ельцина и его шайку поддержали только москвичи и питерцы, но бздеть либералам не привыкать, они фальсифицируют историю уже 20 лет
К
Космодром
Бью скинов. Бу-га-га!
Б
Биологический Объект Человек
Наоборот, в странах, пытавшихся повторить наш "подвиг" и пойти за своими сталиными, появлялись и бараки, и концлагеря. Да и теперь люди в этих странах живут, как нищие.
Китай сейчас тоже нищий???...
n
necroz
Рискну предположить, что над вами просто "прикололись"
Такими вещами не шутят, Ранис. Вам, как коммунисту надо бы это знать.
речь идёт об числе реперессированных, их
число явно преувеличенно и значительно
Доказательства там приводятся следующие: "Никто ничего не видел." Все. Понимаете? Никто не видел - и все, значит не было ничего, а если и было ,то не тех масштабах. Это даже не смешно, а просто противно.
А кто ваши родственники и родители? Случайно не простые работяги?
Случайно нет. В основном преподаватели и инженеры. Просто у всех у них было стойкое отвращение к родной партии, поэтому постов больших они не заняли, в спецраспределителях не отоваривались.
Я думаю, что нет, раз кто-то из них был завзяан с аппаратом ИМХО бывшие руководители среднего звена, получившие возможность растащить бывшее хозяйство страны по кусочкам
Никого в аппарате у нас не было, что бы я тут иначе совок ругал? Жил бы сейчас в городе-герое Лондоне, учился на адвоката или еще на кого...
Во время финнской войны фины потеряли 20% своей армии, потом обоср@лись и подписали все требования, ибо возникла реальная возможность
захвата всей Финляндии а насчёт трупов- там стояла линия Маннергейма
Ну да, линия. Это и есть исскуство воевать - если знаешь, что рядом страна, где человеческая жизнь - бросовый товар и военначальники будут гнать толпу за толпой пока по трупам не пройдут к цели - логично отгородиться укреплениями серьезными. Между прочим как Вы прокомментируете массовые аресты и расстрелы командного состава красной армии непосредственно перед нападением Германии? Это было одно из величайших проявлений стратегического гения Джугашвили!
как
бастовали заводы и фабрики, какие были крестьянские выступления
Ну да, рабочие бастовали, без Б. Насчет крестьян - другой вопрос, нормальный крестьянин он работает себе и работает, а потому у него и времени нет на глупости всякие. Вот после революции были крестьянские восстания - кулаки так называемые, слыхали?
И еще. Рабочие выступления привели к февральской революции. А после февральской революции был октябрьский переворот. И надо быть не членом РНЕ, а просто честным человеком, чтобы признать яркий национальный окрас этого переворота.
n
_none_
чтобы признать яркий национальный окрас этого переворота.
+100 :-d
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Такими вещами не шутят, Ранис. Вам, как коммунисту надо бы это знать.
Я не коммунист, так как партбилета не имею и на разные их сходки не хожу, а коммунисты для России сделали больше чем вы, я, Боря Ельцин и Вова Путин
А такими вещами ещё как шутят, у самого дед фронтовик- матрос Балтфлота, правда умер в 1997
Доказательства там приводятся следующие: "Никто ничего не видел." Все. Понимаете? Никто не видел - и все, значит не было ничего, а если и было ,то не тех
масштабах. Это даже не смешно, а просто противно.
Доказательства там такие- десятки миллионов человек просто так не спрячешь, не перевезёшь, не закопаешь в могилу, не прокормишь, не убережешь от бунта или побега, результаты труда миллионов человек должны быть поистине гигантскими- например вся вырубленная тайга или весь добытый уран, обустроенная как Арабские эмираты Сибирь, известно, например, что Беломорканал построили силами 100 тысяч человек, днепрогрэс- ещё меньше
Случайно нет. В основном преподаватели и инженеры.
Просто у всех у них было стойкое отвращение к родной партии, поэтому постов больших они не заняли, в спецраспределителях не отоваривались.
Если было отвращение к партии, которая для них Вузы и квартиры понастроила, шли бы тогда за станок
«интеллигентики, лакеи капитала, мнят себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно».Ленин
(без обид, ну можешь оскорбить меня если легче будет)
Жил бы сейчас в городе-герое Лондоне, учился на адвоката или еще на кого...
Как Борис Ельцин младший и Алсу :-d
Между прочим как Вы прокомментируете массовые аресты и расстрелы командного состава красной армии непосредственно перед нападением Германии? Это было одно из величайших проявлений стратегического гения Джугашвили!
Всё правильно, действительно гениально, и сейчас тоже надо половину высшего командного состава на Колыму, другую половину- разжаловать в "духи" и отправить служить в казармы :-d
Ну да, линия. Это и есть исскуство воевать - если знаешь, что рядом
страна, где человеческая жизнь - бросовый товар и военначальники будут гнать толпу за толпой пока по трупам не пройдут к цели - логично отгородиться укреплениями серьезными
Жалко вы тогда не родились, а то подсказали бы т. Сталину пару мудрых советов :-d
а просто честным человеком, чтобы признать яркий национальный окрас этого переворота.
Толпа безумных евреев взяла Смольный, а потом и всю страну :-d :-d :-d
Насчет крестьян -
другой вопрос, нормальный крестьянин он работает себе и работает, а потому у него и времени нет на глупости всякие.
Ерунда
Рабочие выступления привели к февральской революции.
К февральской революции привели разные либеральные недоумки- типа Гучкова и Керенского, а вот Октябрьский переворот- дело рук рабочих и крестьян
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2005 16:37]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.