Обжалован приговор Ходорковскому

Именно для того, чтоб иметь видимость подпольной движухи - ведь куда пойдет молодежь? В подполье - нафиг ей, молодежи, системная оппозиция не нужна ибо скучна как воскресная проповедь. А в подполье у нас одни клоуны - молодежь на них посмотрит, плюнет и проголосует за Путнина или вообще не проголосует. А еще посмотрят люди на липовых подпольщиков и не пойдут настоящее подполье создавать ;-)

Трудно осмыслить то, что лишено смысла...Ну попробуем - Вы кричите что посадив Ходора, медвепуты наплевали на закон,так? Так они и по другому поводу на него плевали в куда более изощеренной и вредоносной форме ;-) Вот и надо бороться с реальными проявлениями коррупции и произвола - людей защищать а не ходоров :cool:

Навальный работает только по вопиющим косякам и 94 ФЗ. Но настоящее воровство уже куда выше. Его зашивают даже в законы, но работать с ними куда сложней. Впрочем, даже если пугать только местную власть - и то можно подвинуть ситуацию.

А почему бы и нет? Мусульмане вполне показали свою способность к смене власти - Египет с Тунисом в пример :beach:

Как показывает практика - системная оппозиция неэффективна. Перспективна будет всё-таки "народная масса"...

Половина россиян призналась в желании протестовать

Почти половина россиян (49 процентов) недовольна происходящими в стране событиями и испытывает готовность лично выйти протестовать. Такие данные в ходе опроса 19-20 февраля получил Фонд общественного мнения. 45 процентов опрошенных не испытывают подобного желания.
С конца 2010 года количество недовольных выросло на 17 процентов. По состоянию на 26 декабря, этот показатель составлял 32 процента. Предыдущий же опрос - 13 февраля - показал, что испытывают желание протестовать 44 процента россиян.

Соответственно, увеличилось число тех, кто готов выйти на акцию протеста в ближайшее воскресенье. Сейчас таковых 24 процента, то есть практически каждый четвертый житель России. Отказались митинговать 64 процента респондентов. В конце декабря на вопрос об участии в ближайшей акции протеста положительно ответили 16 процентов опрошенных, а отрицательно - 72 процента.

Наибольшее недовольство россиян, по данным ФОМ, вызывает рост цен на продукты питания, а также ухудшение материального положения. 96 процентов опрошенных заметили повышение цен на товары и услуги.

Опрос проводился в 100 населенных пунктах. В нем приняли участие 1500 человек.

Lenta.ru

Вы про телевизор специально не заметили ???
Конспирология конечно имеет право быть, как без неё когда такая мистичность и святость. ;-)

Отчасти - разумеется ;-) Что сделала оппозиция чтобы этого не допустить? Ничего. Что сможет сделать оппозиция чтобы это изменить? Тоже ничего :beach:

Да пофиг мне на телевизор - не смотрю я его ;-) Не надо хныкать только про то что у вас злые медвепуты все каналы отжали :beach: Ну отжали и че? В том же Египте без телевидения революцию провернули за милую душу ;-)

От системы зависит.

Дак в том и показательность этого дела , потому что замешана верхушка страны.
:hi:

Борис Вишневский
Подвергай сомнению!
"Дело", 27 февраля 2006 года

Незатихающее эхо "карикатурного скандала" заставляет задуматься не только о вопиющей неадекватности поведения тех, кто готов отвечать погромами на "кощунственные" рисунки, которые, заметим, напечатали в европейской газете, а не разбрасывали с вертолета над исламскими странами. Все это заставляет задуматься над смыслом таких понятий, как свобода слова и свобода совести. Причем не только применительно к исламу.

Где кончается свобода?

Конечно, можно было бы заметить: те, кто сейчас громко и раздраженно требует уважения к своим религиозным чувствам, смертельно оскорбленным карикатурами на пророка, сами, мягко говоря, не отличаются ни терпимостью к инакомыслию, ни уважением к чужой вере.

Можно было бы напомнить, как в Афганистане мусульманские фанатики разрушали буддистские святыни, а в Косово — христианские храмы. И это разрушение не встретило осуждения со стороны исламских религиозных лидеров.

Можно было бы задаться вопросом о том, насколько уважают религиозные чувства верующих евреев в Иране, президент которого требует стереть Израиль с лица земли и объявляет Холокост "выдумкой сионистов".

Можно было бы вспомнить, сколько раз представители исламского мира демонстрировали на словах и на деле вопиющее пренебрежение по отношению не только к христианским или иудаистским ценностям, но и к человеческой жизни — особенно, если это жизнь "гяура".

Можно было бы констатировать, что, требуя у себя дома от "неверных" строжайшего повиновения своим обычаям под страхом жестокого наказания, многие последователи Мухаммеда, попадая в Европу или Америку, вовсе не считают нужным соблюдать местные традиции: вместо этого они требуют признать за ними право жить по привычным для них законам.

Можно было бы задуматься о специфичности ислама, для приверженцев которого клятва, данная "неверному", не имеет силы, а обмануть "неверного" — вовсе не грех, а вполне дозволенный поступок…

Но суть проблемы не только в этом. Ключевой вопрос звучит так: должны ли те, кто не принадлежит к определенной религиозной конфессии, признавать святость и "неприкасаемость" ее догматов и символов? Должны ли они соблюдать запрет на свободное высказывание своего мнения, пусть даже весьма критичного в отношении соответствующей религии? Где заканчивается свобода высказывать это мнение и начинается оскорбление чужих религиозных чувств? Кто определяет, что эти чувства оскорблены, и насколько? Как быть с чувствами атеистов, которые, может быть, считают оскорбительным распространение вокруг себя традиций любой религии?

Что является оскорблением?

В современном мире, как известно, множество верований и верующих. У каждого из них свои святыни, свои пророки, свои символы веры, свои религиозные чувства. И свои понятия о том, что именно является оскорбительным для этих чувств.

Для одних это изображение Мухаммеда без должного к нему почтения. Для других — выложенный черной икрой профиль богоматери, помещенный в окладе иконы. Для третьих — книга, автор которой предполагает, что у Иисуса Христа и Марии Магдалины были дети, внуки и правнуки. Для четвертых — фильм, "неправильно" отражающий описанные в Новом завете события. Для пятых — машина, проезжающая по их кварталу в субботу…

В принципе, можно все это строго-настрого запретить, дабы никто не смел покуситься на святое. Но если завтра те, кто считает корову священным животным, потребуют, чтобы весь мир, оберегая их чувства, отказался от бифштексов? А те, кто считают своим богом плавающего в реке крокодила, — чтобы не смели изготавливать "дипломаты"? Если послезавтра оскорбительным для религиозных чувств мусульман будет объявлено то, что где-то в мире женщины не носят хиджабы? А оскорблением религиозных чувств ортодоксальных евреев — что где-то в мире едят свинину?

Конечно, это называется "доведением до абсурда". Но именно такой прием традиционно применяется для того, чтобы доказать: выбранный путь ведет в тупик.

Не так давно (в исторических масштабах, конечно) были нормой жесточайшие наказания не только за высказывания, оскорбительные для христианского учения, но всего лишь за сомнения в его истинности. Сегодня же предложение о сожжении кого-то на костре за отрицание христианских догматов может быть расценено лишь как неудачная шутка. А когда появились знаменитые рисунки Жана Эффеля, весьма вольно трактующие Писание, никому в голову не приходило обвинять художника в оскорблении чьих-то религиозных чувств. Правда, рисунки из "Сотворения мира" были очень добрыми — но даже если сегодня кто-то нарисует злые карикатуры на Иисуса и апостолов, никто не усомнится в его праве на такое выражение собственного мнения. И если эти карикатуры появятся в иранской газете, христиане Европы уж точно не отправятся громить посольства…

Можно пойти дальше и задать совсем уж "крамольный" вопрос: а почему именно религиозные убеждения должны быть "неприкосновенными"? А все прочие — религиозными не являющиеся, но столь же важные для тех, кто их придерживается?

Кто-то верит в Христа, кто-то — в Аллаха, кто-то — в Яхве, а кто-то — в неизбежное наступление коммунизма или всемирное торжество чучхэ. Для кого-то объектом преклонения являются Петр и Павел, для кого-то — Мухаммед и халиф Омар, для кого-то — Маркс и Энгельс, а для кого-то — Путин или Туркменбаши. Означает ли это, что и здесь должна быть зона, закрытая для обсуждения и критики? Почему опровергать или высмеивать христианские или мусульманские догматы нельзя, а коммунистические догматы можно? Почему нельзя изобразить в смешном (или даже обидном) виде Мухаммеда, но можно в таком же виде изобразить Ленина?

Высмеивать можно

Представляется, что избежать неразрешимых противоречий можно лишь одним путем. А именно: признать, что люди, придерживающиеся тех или иных религиозных убеждений, должны быть защищены лишь в одном: все прочие обязаны признавать их право свободно и беспрепятственно исповедовать выбранную ими веру и следовать всем ее предписаниям (если, конечно, они не расходятся с установленными в обществе законами). Но и только.

Каждый из верующих должен знать, что сакральная для него область не обязана являться столь же сакральной для остальных. Что никому не возбраняется свободно обсуждать, критиковать и даже высмеивать священные для него понятия. Запретить это делать (а тем паче — наказать за "оскорбление") верующий не вправе. Но в то же время сам он обладает ровно той же свободой высказывания своего мнения.

Конечно, и здесь должны быть установлены определенные границы. Собственно, они уже установлены — в законодательстве многих стран и в международных пактах. Нельзя призывать к ограничению прав людей в зависимости от их вероисповедания. Нельзя призывать к преследованиям по религиозному признаку. Нельзя разжигать межрелигиозную рознь и вражду. Но точно так же нельзя допустить "расширительного" толкования принципа свободы вероисповедания, давая верующим любой конфессии право требовать от других соблюдения "чужого устава в своем монастыре" и, по сути, навязывать им свои правила поведения.

И уж совсем нельзя спокойно смотреть, как на "оскорбление религиозных чувств" отвечают погромами. Это относится ко всем религиям: чем, собственно, печально известная история с разгромленной выставкой "Осторожно, религия!" отличается от разгрома датских посольств в Сирии или Ливане? Разве только масштабами.

Да, мир постепенно вырабатывает определенные (в том числе и добровольные) ограничения свободы высказываний. Так, давно уже не принято смеяться над людьми с серьезными физическими недостатками. При том, что всего столетие назад их показывали на выставках, чтобы зрители могли вдоволь посмеяться. В подавляющем большинстве стран Европы и Америки никто, за редким исключением, не позволяет себе публично отрицать факт Холокоста. Причем не потому, что этого требует закон (подобное имеет место только в Германии), а потому, что это считается категорически неприличным и может привести к полной потере репутации. Но если кто-то решит напечатать в газете карикатуру на Иисуса или Моисея, ответом может быть лишь то, что его газету перестанут покупать верующие христиане или иудеи…

В конце концов, каждому дана свобода. Кто-то нарисовал карикатуры на вашего пророка? Не смотрите их. Кто-то демонстрирует злую пародию на православные символы? Не ходите на эту выставку. Кто-то написал книгу, в корне противоречащую христианским канонам? Не читайте эту книгу.

"Подвергай сомнению!" — призвал когда-то один из самых выдающихся мыслителей в истории человечества. Этот принцип стал одним из главных в развитии человеческой цивилизации. Характерно, что его сформулировал человек, которого за свободомыслие и нежелание подчиняться канонам отвергла и прокляла собственная религиозная община: Барух (он же — Бенедикт) Спиноза.
"Дело", 27 февраля 2006 года




От себя: с религиями ПООСТОРОЖНЕЙ как в хирургии.

Как это можно сделать если вас нет (если вас не показывают по телевизору значит вас нет) и это не я придумал иначе зачем мы так часто там видим одних и тех же, чтоб не забыли ?

Я бы сказал - единственную серьезную фигуру :ultra:

100% населения России имеют интернет .
Опрос проводился среди пользователей интернета.
40 мил. пользователей, половина из них имеет доступ на работе если не больше, приходят на работу и сразу на оппозиционные форумы лезут( ЧТОБЫ ТРОЛЛИТЬ:-D ).
И среди оставшейся половины 80% как вы которым всё пох... :hi:

Ха, дык чем вы лучше власти - так же делите людей на "белых и черных".

ОК. Отличный пример. А теперь подождите чуток, думаю - не более полугода. И вы отлично увидите последствия этого тупого уличного бунта. Уж что-что, а лучше там никто, кроме тех, кто прямо сейчас хапанет нал (причем в валюте), оставленный прежней властью, жить не будет.

Пустой базар как раз про оппозицию - суды сажают тысячи простых людей и всем пофиг. Посадили Ходора - хай до небес. Нет уж - пускай сидит :ultra:

Открытое акционерное общество "Акционерная компания по транспорту нефти "Транснефть" учреждено в соответствии c указом Президента Российской Федерации N 1403 от 17 ноября 1992 года и постановлением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 1992 года № 1403 и является правопреемником Главного производственного управления по транспортировке и поставкам нефти (Главтранснефть) Миннефтепрома СССР.

Учредитель - Правительство Российской Федерации.

Зарегистрировано Московской регистрационной палатой 26 августа 1993 года, свидетельство № 026.800.



И чем не наезд на лидера на букву "П" ? ;-)

Да хрен с ними - и с верхушкой и с Ходором. Все итак знают что медвепуты воруют - дальше-то что? Вы их Ходором прижать хотите? :lol: Чтоб вор воров под тюрьму подвел? :-D

А интернет на что? Что-то в сети не видно реальных дел ваших крутых оппознюков ;-) Навального вот видно а Немцова - не видно :ultra:

Вы здулись и молодец, с улыбкой достойно !
:-D

Рассмешили, спасибо.

Так устроена жизнь в этой части галактики. Для Вас это новость? :-)

Где тут оппозиционный форум? Это нейтральный форум на который Вы лезете со своей агитацией. Я таких агитаторов всегда доканывал и доканывать буду - независимо от их платформы :beach: Ну троллим, ну флудим и че? ;-) Именно эти сорок миллионов и есть запальная часть любой революции - наиболее активные представители социума ;-) Именно мы являемся основными разносчиками информации - интернет-пользователи. Это факт :ultra: Вас такая аудитория не устраивает? Вы не можете сделать переворот с такой аудиторией и таким орудием как интернет? Ну и что вы тогда вообще можете и нафига вас во власть пускать? Чтоб вы опять ныли с телеэкранов о том что вам недобитые медвепуты не дают привести страну к благоденствию? Нафиг таких политических импотентов :beach:

А тем что власть еще и остальных в серость хочет загнать, а я предлагаю каждому выбор :beach:

Зато там жить станет свободнее ;-) Не богаче, но свободнее - у большего числа людей будет шанс пробится в этой жизни. А Вы полагаете что если медвепутов прогнать от власти, то мы тут все богаче заживем? Серьезно? :beach: