Петербургский суд поддержал лжеученого Петрика в его борьбе со СМИ

Филлип Филлипыч
От пользователя kilobde
http://www.dissercat.com/content/anglo-amerikanska...

Год:
2006
Автор:
Головатина,
Полина Михайловна

" следует отметить, что тема до сих пор находится на стадии сбора информации, как в отечественной, так и
современной англо-американской историографии ленд-лиза, Слабоизученными
остаются такие вопросы, как влияние поставок, услуг и программы ленд-лиза в
целом на тактику боевых действий....."
в общем то так оно и есть.... до сих пор утверждать уверенно о значении ЛЛ не приходиться,
От пользователя Адам1
...ленд-лиз сыграл существенную, но
не рещающую роль в победе...."

Спор : Тарингейл - Родион, Октобер заканчиваем? в пользу Радиона и Октобера
:-)
10 / 1
kilobde
От пользователя Адам1
От туда:

"В целом, несмотря на отдельные эмоциональные высказывания периода
холодной войны, в англо-американской историографии признается, что, будучи
лишь одним из механизмов действия коалиции, ленд-лиз сыграл существенную, но
не рещающую роль в победе."

О чём тут и говорят Тарингейлу. Спс за ссылку на научную работу.
Всегда пожалуйста! :-)

Решающую роль играет солдат на поле боя. И Тарингейл, имхо, никогда не думал иначе. :-)

Вы почему все во главу угла ставите его антисоциалистическую направленность, а не его утверждение, что нельзя говорить о победе соц.экономики над фашисткой из-за нечистоты эксперимента? Он утверждал только ЭТО.
Родион утверждал ОБРАТНОЕ.
Из-за этого весь сыр-бор, если я неправ - поправьте меня.
Так что ваш наезд на Тарингейла не считается за 1:0 в вашу пользу! :-)
1 / 8
kilobde
От пользователя Филлип Филлипыч
Спор : Тарингейл - Родион, Октобер заканчиваем? в пользу Радиона и Октобера
:-)

Вы издеваетесь? :-)
Почитайте лучше
http://www.e1.ru/talk/forum/go.php?url=http://gspo...

Там барану с ником "vova" ник "BIGMAN" на доступном языке очень вежливо!!! объясняет как он неправ... :-)
1 / 7
помогал в поставке на реализацию фулереновых фильтров
видел анализы и искреннее удивление сотрудников "ЭКО-Гейзера"
это ЕДИНСТВЕННЫЕ фильтры которые фильтруют растворённый гумус
сейчас есть в "Росе-центре"
при израсходовании ресурса - перестают пропускать воду - самозапираются
у меня дома такой
3 / 2
Тарингейл
От пользователя kilobde
Решающую роль играет солдат на поле боя. И Тарингейл, имхо, никогда не думал иначе.

Никогда не думал. Без летчиков поставленный авиабензин остался бы просто жижей с неприятным запахом и не смог бы внести никакого вклада в победу.

Однако, и летчики без авиабензина тоже не слишком много налетали бы.
1 / 9
kilobde
Короче, наша нефтехимия перед войной не успела перейти на выпуск высокооктанового топлива, во время войны вообще, можно сказать, забила на это, и наше господство в воздухе было завоёвано буржуинским авиатопливом.
А уж как бы сказалось отсутствие нашего господства в воздухе на весь ход ВОВ - не мне судить.
1 / 5
Тарингейл
Из той же диссертации


При анализе экономического значения программы ленд-лиза подчеркивается
ее важное значение для развития собственной экономики стран-участниц коалици

Таким образом, ленд-лиз имел ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ. Это опровергает тезис о победе социалистической экономике, поскольку, как правильно подытожил kilobde, отсутствовала чистота эксперимента, социалистической эконоике была оказана ВАЖНАЯ помощь.
2 / 9
От пользователя kilobde
Короче, наша нефтехимия перед войной не успела перейти на выпуск высокооктанового топлива, во время войны вообще, можно сказать, забила на это,

во время войны наши грузовики ездили на дровах
6 / 0
а самолёты летали на дизеле
4 / 0
kilobde
От пользователя egegey
во время войны наши грузовики ездили на дровах

От пользователя egegey
а самолёты летали на дизеле


Обидно, что ли?
Вот вы ни академик, ни мастер спорта международного класса, ни миллиардер и т.д. Вы и я - никто, грубо говоря. Обидно, нет? Видимо, нет. :-)

А между странами такое же разделение "труда" есть. Есть Африка, и есть Германия.

А мы с вами между ними обитаем. И в 1941 году тоже сидели между ними. :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2011 16:12]
0 / 8
4 / 0
Филлип Филлипыч
От пользователя Тарингейл
ленд-лиз имел ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ. Это опровергает тезис о победе социалистической экономике

Еще большее значение ЛЛ имел для экономики самих США.
Хочется напомнить, так между прочим, что никто так не обогатился на 2М как США!
За годы войны национальный доход США удвоился, более чем вдвое возросло промышленное производство.
В стране был создан хорошо отлаженный производственный механизм, опирающийся на емкий внутренний и международный рынки.
Поставки сырья, продовольствия и военного снаряжения союзникам, финансируемые государством, стимулировали обновление основного капитала.
Сумма военных подрядов составила 175 млрд. дол., а чистая прибыль американских монополий -- 70 млрд. дол.
Усилился процесс концентрации производства: количество крупных предприятий с числом рабочих свыше 10 тыс. увеличилось в 7 раз.
Война ускорила процесс интенсификации сельского хозяйства: механизация и химизация производства стимулировались огромным спросом на американское продовольствие, что позволило фермерам резко увеличить свои доходы"(С)

Разрушения и чел. потери не коснулись США, и ресурсы страны с населением почти в 150 млн. человек в несколько раз превосходили ресурсы других капиталистических государств.
В результате, после войны США давали 60 % промышленной продукции капиталистического мира.
На их долю приходилось 50 % мировой добычи угля, 64 % - нефти, 53 % - выплавки стали, 17 % - производства зерна, 63 % - кукурузы.
Соединенные Штаты сосредоточили в своих руках 2/3 золото-го запаса и 1/3 экспорта капиталистического мира.
ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО США БАЗИРОВАЛОСЬ НА ИХ "ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ".
И при таком то счастье и уже через менее чем 5 лет после 2МВ, начать нешуточное соперничество с потрепанным СССР :-D
11 / 0
Тарингейл
От пользователя Филлип Филлипыч
И при таком то счастье и уже через менее чем 5 лет после 2МВ, начать нешуточное соперничество с потрепанным СССР

И чем оно закончилось? :lol:
1 / 9
Тарингейл
От пользователя Филлип Филлипыч
Еще большее значение ЛЛ имел для экономики самих США.
Хочется напомнить, так между прочим, что никто так не обогатился на 2М как США!
За годы войны национальный доход США удвоился, более чем вдвое возросло промышленное производство.

И собственно что из этого вытекает? То, что экономика США смогла, несмотря на постоянный вклад в экономики других стран, стать богаче? Это сильно плохо? Я не понимаю ваших претензий. Считаю, что это просто злобная совковая зависть

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2011 18:16]
0 / 8
Madmax1975
От пользователя SSWWLL
Перед Первой Мировой войной и во время неё наша экономика была подорвана.

Экономика - она как Солнце - есть всегда. Вот промышленности в стране может не быть. А экономика присутствует однозначно.
Подорванная промышленность РИ умудрялась наращивать выпуск военной продукции. Плохо рвали.

От пользователя SSWWLL
Во время Гражданской войны она была разрушена. Предприятия были разрушены. Оборудование вывезено или уничтожено.

Далеко не все промышленные предприятия были разрушены. На чем тогда дикие тыщи стволов производились?

От пользователя SSWWLL
Не такой уж и большой умственный потенциал выехал за границу сам, либо был перемещён по оккупированной белыми территории насильно. Что также в большинстве случаев привело к эмиграции.

Во-первых, сами виноваты, что распугали образованных людей. Поделом. Во-вторых, осталось знающих никак не меньше, чем уехало. По аналогии с армией: в Красной армии военспецов было куда больше, чем в армиях противников.

От пользователя SSWWLL
Начинали мы в начале 1920-х годов практически с уровня середины 19-го века.

А нехрен революции устраивать.

От пользователя SSWWLL
Польша сдалась

Что, правда? А когда, где и кем подписан акт капитуляции?

От пользователя SSWWLL
Можно предположить, что Великобритания и США подняли бы лапки кверху при потери убитыми 10% своих войск. т.е. 200 тыс. из 2 млн.

Они потеряли больше, но не сдались.
Ну и еще очень интересно, как Вы себе представляете процесс оккупации территории США с технической стороны.

От пользователя SSWWLL
что такое «прибалтийская экономика»?

Это все производительные силы Латвии, Литвы и Эстонии.


От пользователя SSWWLL
И что в ней было ценного для середины 20-го века? Такого ценного, чтобы это можно было «дербанить». Ну там — уголь, нефть, железные, медные руды и т.д.

Халявный перец сладок в любом историческом периоде.
1 / 5
Madmax1975
От пользователя kilobde
Главные действующие лица на этой странице форума - vova и BIGMAN

По ссылке не ходил, но представляю, что там было, ибо Вова - это персонаж культовый :-)
1 / 1
Филлип Филлипыч
От пользователя Тарингейл
И чем оно закончилось?


От пользователя Тарингейл
Я не понимаю ваших претензий.


Конечно, тебе этого не понять, тебя ведь радует нынешняя рашка в качестве заброшенной помойки, на которую сбрасывают всю мировую отраву :ultra:
в которой травят детей http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341839.html
в которой из детей начинают делать дебилов http://www.e1.ru/news/spool/news_id-342162.html
в которую как в точную яму сваливают ядерные отходы http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341366.html
в которой постоянно гибнут люди http://www.e1.ru/news/spool/news_id-321883.html
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-342838.html
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-306777.html
в которой человек-гражданин поставлен в условия тупого выживания, а не достойной жизни .............и пр.пр.пр.пр.
:ultra:
8 / 2
Тарингейл
От пользователя Филлип Филлипыч
Конечно, тебе этого не понять, тебя ведь радует нынешняя рашка в качестве заброшенной помойки, на которую сбрасывают всю мировую отраву :ultra:

Началоооось :lol: :lol: :lol: Опять истерика.

От пользователя Филлип Филлипыч
в которой травят детей http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341839.html

Что характерно, ссылка ведет на сообщение о том, что детям хотят делать прививки. :lol: :lol: Вы недовольны? Считаете, что российским детям прививок делать не нужно? Вы в точности повторяете мысли некоего Хитлера на эту тему. :lol: Я ж говорю, от совка до фашиста - один шаг.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2011 20:13]
2 / 7
Captain Obvious
От пользователя Филлип Филлипыч
Конечно, тебе этого не понять, тебя ведь радует нынешняя рашка в качестве заброшенной помойки, на которую сбрасывают всю мировую отраву

Правосубъектность Россия потеряла в 1917-м. Вы, ваши родители и деды жили и живете в колонии.
Примите это как данность и расслабьтесь.
0 / 8
Madmax1975
От пользователя Captain Obvious
живете в колонии

А метрополия где?
2 / 0
Captain Obvious
От пользователя Madmax1975
А метрополия где?

Судя по тому, где обитают номенклатурные отпрыски да и сами комитетчики - комсомольцы - это туманный Альбион.
3 / 0
Адам1
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2011 14:49]
0
Vitaly Sun
От пользователя kilobde
Короче, наша нефтехимия перед войной не успела перейти на выпуск высокооктанового топлива, во время войны вообще, можно сказать, забила на это, и наше господство в воздухе было завоёвано буржуинским авиатопливом.
А уж как бы сказалось отсутствие нашего господства в воздухе на весь ход ВОВ - не мне судить.

Можешь ржать, но наше двигателестроение тоже "не успело перейти на выпуск" движков, требующих выскооктанового топлива (да и не собиралось особо), потому нефтехимия и не дергалась...
ПЫСЫ Там вообще были варианты, на соляре летали. Типа "полустратегический бомбардировщик" ПЕ-8, пять дизелей на борту, четыре винты крутят, пятый в фюзеляже, самому себе и остальным воздух нагнетает. Участвовали в налетах на Берлин в 1941г. Нуачо, скорость так себе -250, но высота рабочая-8000, дальность нормальная для полета туда-обратно. Из зениток достает только 88-мм, высотных истребителей у немцев штук пять, из них ночных - ноль .

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2011 15:34]
7 / 0
SSWWLL
От пользователя kilobde
Родион, приглашаю на просмотр и жду ваше резюме, потому что не отчаиваюсь!

Я уже ознакомился с ним. Но для моего «резюме» надо куда больше времени.

Первое впечатление — там нет ничего такого, что могло бы повлиять на моё мнение:
Ленд-лиз нам помог наступать на Берлин, но практически не помог переломить ход войны. Это мы сделали в 1941-1942 годах без америкосской и британской помощи.
4 / 1
SSWWLL
От пользователя kilobde
Хотел бы я пожить в нашей стране как оне у себя в жесточайшем кризисе! У них-то ножницы между их 10% сверху и 10% снизу поменьше наших., а на рыло в среднем приходится побольше разиков так в ... не знаю сколько, не интересовался конкретной инфой. Но то, что минимум 8$ в час - слыхал. А цены уже сравнялись. Так что лозунгов не надо, не на проф. собрании.

Ну мечтать-то Вы можете. Только какое это имеет отношение к реальности?

От пользователя Тарингейл
Как я считаю, отсутствие поставок по ленд-лизу определяло поражение.

Ничем не подкреплённая вера.

От пользователя kilobde
Вы почему все во главу угла ставите его антисоциалистическую направленность, а не его утверждение, что нельзя говорить о победе соц.экономики над фашисткой из-за нечистоты эксперимента? Он утверждал только ЭТО.
Родион утверждал ОБРАТНОЕ.
Из-за этого весь сыр-бор, если я неправ - поправьте меня.

Да нет. Как раз другое.
:-)
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.