Петербургский суд поддержал лжеученого Петрика в его борьбе со СМИ

+1

Я только дополнил.
;-)

Кстати, вы как поклонник "Бургеляндии" и сторонник превращения России в такую страну, как считаете, напади Германия на такую страну, о которой вы так мечтаете, как она отразила бы нападение? Или бы сама в печи и газовые камеры пошла?

Петербургский суд поддержал лжеученого Петрика 8( :hihiks: :-D :lol: 8( :hihiks: :beach:

"Не верю!" (С) Станиславский.

Ваше право =) Зачем тогда про образование спрашивали, если все равно в ответ не верите?

Виноват, слово "войны" следует заменить на "экономики".

Над Жуковым смеетесь? Это же его высказывание было, про студебеккеры :lol:

Это мы уже неоднократно слышали. Ваша личная уверенность, обусловленная идеологией, похвальна, но необъективна.

Во первых приводишь то его ты!
Во вторых эту юмористическую книгу "Воспоминания и размышления я читал в отличии от тебя! И Дебилок там умотаться! :-D :lol: А некоторые перлы хоть в крокодил на первую страницу! :-D :lol:

Жуков-то был великим человеком, а вы - обычное форумное троллоло. Смейтесь сколько душе угодно :lol:

"...
МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Махмуд ГАРЕЕВ, генерал армии, президент Академии военных наук, доктор военных и исторических наук, профессор:
- Американцы оказали нам солидную помощь, которая была очень нужна нашей стране в первые, самые трудные годы Великой Отечественной войны. Вместе с тем нельзя преувеличивать объемы этих поставок, как это часто делается в зарубежной печати.
Все, что мы получили от США, составляет не больше 4 процентов того, что производили сами. Из техники нам больше всего пригодились автомобили. Это позволило нам после 1943 года поставить всю артиллерию на механическую тягу, благодаря чему мы с успехом совершили ряд стратегически важных операций.
Сейчас нашу страну иногда упрекают, что мы, мол, недооценили помощь союзников. Но нельзя забывать, что мы сражались с врагом один на один и понесли самые большие потери в этой войне. И за нашими спинами та же Америка могла спокойно организовывать свои войска и наращивать мощь. Конечно, помощь от США была нужна, и за это американцам спасибо. Но и они не должны забывать говорить спасибо нам за Победу.
Иван СЛУХАЙ, генерал-майор в отставке, руководитель Московского комитета ветеранов:
- Нам была оказана большая помощь в борьбе с немецко- фашистскими захватчиками. Дело в том, что в самом начале войны отечественная промышленность была снята со своих мест и переведена на восток. А большая часть заводов располагалась все-таки в западной части страны, где шли самые ожесточенные бои. Правда, помощь от союзников к нам начала поступать лишь с 1942 года. Тогда мы получили более тысячи самолетов. Я помню, как перегоняли их через Чукотку или перевозили в разобранном по частям виде. Но особенно много привозили автомобилей. Притом таких, которые имели повышенную проходимость в наших условиях. Помимо техники поставлялись продукты и материальное довольствие. А еще мы почувствовали большую моральную поддержку, особенно тогда, когда открылся второй фронт. Конечно, мы смогли бы победить и без ленд-лиза. Но тогда людям в тылу, которые и так жили на голодном пайке, пришлось бы еще тяжелее. Мы все равно победили бы, но цена этой победы оказалась бы гораздо выше. Так что союзники помогли нам, и за это большое спасибо."

http://www.trud.ru/article/14-06-2007/117082_lend-...

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 16:36]

Жуков был великим - очень спорное утверждение - великой дурости был человек- это да! особенно если его собутыльника книжки почитать :-D :lol:
Кстати не расскажите этапы большого пути сего великого полководца? Или опять уроки истории прогуляны и на нас свалиться масса копипасты из чужих Жежежечек?
Ну чтоб потом сказать - дак ведь не мое я даже и думаю то по другому!! ( так ведь только трУсы и труСЫ рассуждают):-D :lol:


[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 16:39]

Тарингейл, а за что Жукова сослали из Москвы сначала в Одессу, а потом и к нам, в ЕКБ?

Троллоло, Жуков, в отличие от тебя, недоросля прыщавого, в той войне участвовал :lol: И в победу, так или иначе, свою лепту внес. Поэтому его мнение уж всяко поавторитетнее твоих матерных сказочек будет :lol:

Я не собираюсь обсуждать личность Жукова. Для меня очевидно, что его мнение, как непосредственного участника событий намного важнее, чем мнение форумных троллей.

Вы, совки, готовы забалтывать любые высказывания, которые противоречат вашей картинке, хоть Жукова, хоть Сталяна. Это несерьезно. Эти люди вполне четко обозначили свою точку зрения на рассматриваемый вопрос. А вы предлагаете рассматривать ваши тролльи сказочки как уравновешивающие аргументы? Бугага.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 16:50]

... извините, а как, всё-же, Вы относитесь к аргументам, изложенным в моём последнем посте. Заранее спасибо за АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ответ.

Вот те раз. Я помню из школы: Жуков Г.К. родом из бедной крстьянской семьи, начинал простым работягой, его даже не раскулачивали и в гражданскую воевал, а Вы его великим человеком. 8( Третьего дня, буквально, Вы утверждали, что все совки-людоеды, быдлы во всевозможных трактовках, думать вообще не способные. Или Вы про какого-то другого Жукова или в современной трактовке как-то по -другому?

Опять подмена понятий. "Решающее значение" - это означает, что наличие/отсутстие фактора определяет результат. Был ленд-лиз - победа, нет ленд-лиза - поражение. Такой статус ленд-лизу никто не придает. При наличии ленд-лиза войну можно было проиграть. Героизм советских войск позволил эту войну выиграть, это никто не отрицает. Без этого героизма война бы также была проиграна, хоть завали ее ленд-лизом.

Но об "экономической победе социализма" говорить не приходится.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 16:55]

Вообще, спор какой-то несерьезный.

На нашей стороне - весьма существенные цифры поставок товаров, имеющих колоссальное военное значение, а также мнение непосредственых участников событий, Сталяна и Жукова.

На совковой - мифические 4%, ничем не необоснованные, и твердая уверенность "мы могли бы произвести" и "мы бы и так выиграли", также не подкрепленная никакими твердыми доводами.

Как вообще можно вести дискуссию на таком уровне?

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 16:59]

... про героизм и прочие эмоции я ничего не говорил, попытался лишь проанализировать цифры. Но всё-равно чертовски приятно от Вас это слышать!

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 17:03]

Вы вообще, к сожалению, ничего содержательного не говорите. Предлагаю вам сформулировать для начала тот тезис, который вы пытаетесь защищать.

не, не буду, я уже все сфрмулировал, и Вы совершенно правильно сделали вывод. Цитирую :

"Решающее значение" - это означает, что наличие/отсутстие фактора определяет результат. Был ленд-лиз - победа, нет ленд-лиза - поражение. Такой статус ленд-лизу никто не придает.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 17:11]

"Героизм советских солдат" - для Вас понятие вообще сюрреалистическое. Странно, что когда Вы даете оценку материальной стороне событий, Вы аппелируете к категории , которая к материальным вообще не относится. Для Вас это не характерно. Или все таки человек жив не хлебом единым?

Отношение к материальной стороне событий однозначно: советская экономика без ленд-лиза бы с высокой степенью вероятности проиграла войну.

Однако, одной только материальной стороны для победы недостаточно, есть и другие факторы, типа героизма войск. Значимость этих факторов никто и никогда в дискуссии не умалял. Речь шла только про экономику и про тезис о якобы "экономической победе социализма".

А до конца-то дочитали? Наличие ленд-лиза не гарантировало победы, однако его отсутствие с высокой степенью вероятности означало бы поражение.

Спасибо за то, что сами себя высекли. Повторю вашу фразу, чтобы вы и Родион поняли, что вы сейчас сказали:
1. 20 лет до 41 года строились самолеты и двигатели под наш х"хреновый " авиабензин и самолеты летали!
2. А Бензин из США после 1941 года поставляемый использовался только как присадка для повышения октанового числа!.

Это и доказывает, что:
1. Высокооктанового бензина Б-78 у нас до войны практически не было, так как потребители его - новые самолеты - были разработаны только в период 1939-1941 годов (Як-1, МиГГ-3 и т.д.). По цифрам, обеспеченность была порядка 14% всего (в мирное время).
2. И то, что буржуйский бензин шел исключительно на разбодяживание нашего дерьма, а вы это признали - означает только одно. То, что своего бензина высокооктанового мы так и не производили (для него же новые НПЗ во время войны строить негде было - ваши слова), а просто записывали разбодяженый Б-78 в своё (якобы) производство, чтобы потом наш Родион из микояновской книжки с гордостью демонстрировал сомневающимся недоумкам преимущества социалистической экономики. :-D

Спасибо за помощь, дорогой друг.
Как говорится, услужливый дурак опаснее врага. :-)

Теперь пусть Родион поправит свои цифирьки микояновские и выдаст нам истину - без буржуйского бензина наши самолёты в принципе сидели бы на земле, потому что это будет уже не 50%, отсутствие которых ему кажется столь малозначимым для завоевания господства в воздухе. :-)

Скажи об этом кому-нибудь из летчиков-истребителей. :-)

Родион, а новых-то НПЗ - тю-тю, не было бы, это авторитетно заявил ваш сокамерник по несчастью.

Ребята, вы проверяли свой IQ? :-)
Нельзя же так по глупому сдавать свои позиции. :-)

Вообще то где это у тебя цифры? В твоем мозгу их нет! Ты нашими пользуешься дебилко -копипастенное! :-D :lol:

Читайте тему, цифр - до фига, по авиабензину, по медикаментам, по другим поставкам. Правда, их не я приводил, а kilobde.