Отсрочек от армии может стать еще меньше
n
necroz
Далее, при тех условиях, что крестьяне жили, им было необходимо владеть каким нибудь оружием, иначе смерть.
Все равно из крестьянина боец как из говна пуля. Если бы они были такие крутые, то нафига им князя содержать. Да еще с толпой оглоедов-дружинников?
с
святой Йорген
Блин, necroz. Ну просил же я, не валите все в одну кучу.Складывайте мух отдельно и котлеты отдельно. Вместо того, чтобы мне долго и нудно обьяснять ответ на Ваше безапелляционное заявление, перечитайте лучше учебник истории.
n
necroz
Если конкретно по боеспособности крестьян времен татаро-монгольского ига есть ряд книг по боевым искусствам Руси. Найдите посмотрите. И я не отказался бы узнать где берете свои сведения вы.
D
Diеsеl
Свели тему к флуду...
А казак так и не удосужился объяснить, что делают новобранцы нынче в армии в течении 2-х лет.
А казак так и не удосужился объяснить, что делают новобранцы нынче в армии в течении 2-х лет.
с
святой Йорген
А казак так и не удосужился объяснить, что делают новобранцы нынче в армии в течении 2-х лет.
Дед, это Вы не удосужились обьяснить, какие чуства Вами движут, кроме элементарнейшего испуга и страха перед армией.
D
Diеsеl
Объясняю: - рационализм, голый рассчет.
Я вижу, что время, которое у меня отбирают - на самом деле никому не нужно, и проводится большей частью бессмысленно.
Есть кучка людей у власти, которые привыкли жить ТАК и что-то менять им не хочется (не исключаю и материальную составляющую) - поэтому сохраняется эта глупая, бессмысленная традиция - сгонять всю моложежь в бараки и там держать 2 года.
Целей чему-то научить при этом никто не стаивт, порядок в этой самой армии навестьи не могут...
А тут я сам хозяин своему времени, а оно у меня очень дорого стоит.
Я вижу, что время, которое у меня отбирают - на самом деле никому не нужно, и проводится большей частью бессмысленно.
Есть кучка людей у власти, которые привыкли жить ТАК и что-то менять им не хочется (не исключаю и материальную составляющую) - поэтому сохраняется эта глупая, бессмысленная традиция - сгонять всю моложежь в бараки и там держать 2 года.
Целей чему-то научить при этом никто не стаивт, порядок в этой самой армии навестьи не могут...
А тут я сам хозяин своему времени, а оно у меня очень дорого стоит.
с
святой Йорген
Дед, ради Бога. Не призываю я Вас и остальных усовеститься и пойти всей толпой служить в армию. И положительные стороны служения в армии я рекламировать не буду.У меня только одно пожелание. Уж коли Вы решили ходить под уголовной статьей за уклонение, то будьте добры не кричать на каждом углу о
бесполезности нынешней армии, прикрываться пацифисткими взглядами, о том, что кто то сидит на Вашей шее и так далее..... Просто кто-то в это время служит за Вас, даже в горячих точках и не жужжит при этом.Понимаете? Они служат, а Вы сотрясаете воздух пустыми речами и демагогию разводите.Разницу
ощущаете? Неумные речи Ваши. Они только прикрывают страх. Не Вы первый, не Вы последний. Прочитайте хотя бы Уголовный кодекс, который, кстати и Остап Бендер велел чтить.
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 17:26]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 18:12]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 18:13]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 17:26]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 18:12]
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2004 18:13]
n
necroz
Они служат, а Вы сотрясаете воздух пустыми речами и демагогию разводите
Скажите, а Вы в армии? Сейчас Вы военный человек? Или два года грязь помесили и считаете долг перед Родиной выполненным?
D
Diеsеl
Уж коли Вы решили ходить под уголовной статьей за уклонение, то будьте добры не кричать на каждом углу
Пункт №1. Я под статьей за уклонение не ходил. Откуда у вас такие сведения? Подозреваю сами придумали.
Пункт №2. На каждом углу не кричу. Подозреваю это вы тоже для красного словца выдумали.
Всего лишь помогаю нашей армии наконец-то развалиться до конца, чтобы уже на пустом месте создали нормальную, боеспособную армию.
Ибо в реформаторство веру я потерял. До сих пор все заявления о реформе в армии заканчивались пустым звуком
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 15:41]
Мне вот категорически непонятно понимание некоторыми гражданами "служения Родине" исключительно как служения в вооруженных силах или подобных формированиях.
По-моему, почтения и моего уважения куда больше заслуживают те тысяча человек, которые весной отправились на альтернативную службу - добровольно, причем с огромными усилиями, добытую ими трехлетнюю каторгу. Или работающие пожарниками, да даже таможенниками, хотя к ГТК и его структурам я отношусь крайне прохладно. Но к рядовому составу армии и ВВ у меня только сочувствие пробивается. Может с этого и стоит начинать? Пусть у народа будет повод уважать и чтить свою армию? У советского народа, подросшего к службе в армии 70-х годов такой повод был и пропаганда его всячески пользовала. Что у нас есть теперь, кроме глупых сериалов про СпН об армии? Гляньте газеты - есть там чтото положительное об армии, кроме статей о померзших солдатах, сообщений о самострелах, побегах и замученных на сборах призывниках? Очумительный повод для любви к армии. А ежли почитать как с армией обращаются в этих самых горячих точках, то слышно вообще только одно - "сплошное предательство.". Кстати, в Чечне срочники только в ВВ и остаются, армейские подразделения уже чисто контрактные. Видимо настолько неэффективной оказалась наша армия, укомплектованная срочниками. Ни в жисть не поверю, что это изза воя солдатских матерей оттуда срочников убрали.
А пока её пополнение идёт с угрозами в виде УК - за что ж её любить-то? Ну, подтянут дисциплину, подкачают мускулатуру, да воротничок подшивать научат. И этого ради мне идти рисковать здоровьем, терять свободу и семью...
зы Ну вы себя-то послушайте - "иди служить родине или будешь сидеть, как её враг!"
ззы Отсрочки они поотменяют... а кто страну кормить будет, если сотни тысяч прекрасных рабочих рук будут херней маяться? Когда мы придем к таким вот автобиографиям студентов:
"Я хочу стать хорошим инженером и работать на большой фирме, чтобы приносить пользу моей семье и стране… Я хочу найти девушку, которая будет понимать меня… У меня уже есть девушка, мы поженимся через два с половиной года... Я записался в кружок объединение “Студенты – за Иисуса”, чтобы лучше служить богу... Я хочу стать бизнесменом, продавать нашу продукцию за границей и приносить пользу свой стране... Я записался в объединение студентов – армейский резерв, хочу стать офицером, чтобы защищать мою страну. "
Это южнокорейские студенты. Вот это, по-моему, и надо называть служением родине. Честно, уважаю этот народ и хочу, чтобы хоть чуть-чуть мы у них переняли - отсутствие воровства, скромность, целомудрие, поголовное трудолюбие и стремление учиться.
По-моему, почтения и моего уважения куда больше заслуживают те тысяча человек, которые весной отправились на альтернативную службу - добровольно, причем с огромными усилиями, добытую ими трехлетнюю каторгу. Или работающие пожарниками, да даже таможенниками, хотя к ГТК и его структурам я отношусь крайне прохладно. Но к рядовому составу армии и ВВ у меня только сочувствие пробивается. Может с этого и стоит начинать? Пусть у народа будет повод уважать и чтить свою армию? У советского народа, подросшего к службе в армии 70-х годов такой повод был и пропаганда его всячески пользовала. Что у нас есть теперь, кроме глупых сериалов про СпН об армии? Гляньте газеты - есть там чтото положительное об армии, кроме статей о померзших солдатах, сообщений о самострелах, побегах и замученных на сборах призывниках? Очумительный повод для любви к армии. А ежли почитать как с армией обращаются в этих самых горячих точках, то слышно вообще только одно - "сплошное предательство.". Кстати, в Чечне срочники только в ВВ и остаются, армейские подразделения уже чисто контрактные. Видимо настолько неэффективной оказалась наша армия, укомплектованная срочниками. Ни в жисть не поверю, что это изза воя солдатских матерей оттуда срочников убрали.
А пока её пополнение идёт с угрозами в виде УК - за что ж её любить-то? Ну, подтянут дисциплину, подкачают мускулатуру, да воротничок подшивать научат. И этого ради мне идти рисковать здоровьем, терять свободу и семью...
зы Ну вы себя-то послушайте - "иди служить родине или будешь сидеть, как её враг!"
ззы Отсрочки они поотменяют... а кто страну кормить будет, если сотни тысяч прекрасных рабочих рук будут херней маяться? Когда мы придем к таким вот автобиографиям студентов:
"Я хочу стать хорошим инженером и работать на большой фирме, чтобы приносить пользу моей семье и стране… Я хочу найти девушку, которая будет понимать меня… У меня уже есть девушка, мы поженимся через два с половиной года... Я записался в кружок объединение “Студенты – за Иисуса”, чтобы лучше служить богу... Я хочу стать бизнесменом, продавать нашу продукцию за границей и приносить пользу свой стране... Я записался в объединение студентов – армейский резерв, хочу стать офицером, чтобы защищать мою страну. "
Это южнокорейские студенты. Вот это, по-моему, и надо называть служением родине. Честно, уважаю этот народ и хочу, чтобы хоть чуть-чуть мы у них переняли - отсутствие воровства, скромность, целомудрие, поголовное трудолюбие и стремление учиться.
g
george1
моего уважения куда больше заслуживают те тысяча человек, которые весной отправились на альтернативную службу - добровольно
Ну что ж каждому свое.
Только у меня такие люди уважения отнюдь не вызывают!
Не вызывают у меня уважения и те люди которые косят прикрываясь лозунгами типа: "Я гораздо больше отдам свой долг Родине, будь я на гражданке". На самом деле, кроме обогащения себя любимго, ничем не занимаются.
Да можно и на гражданке принести много пользы на 99.9% кто откосил от армии у них совсем другие мотивы -и прежде всего это его собственные потрбности.
Люди так часто прикрываются лозунгами что армия ни хрена ничем не занимается. Ну так идите в погран войска, там ребята 1,5 года после учебки делом занимаются. Несут боевое дежурство. Что слабо? Знаю что слабо. Найдется еще тысячу оправданий.
Второй вопрос -происходит сечас интервенция. Армия становится нужна как никогда. И что, пойдете служить? Да больше, чем уверен - так же спрячетесь за мамкины юбки и будете косить дальше.
Ребята признайтесь сами себе- я не иду в армию, потому что:
- боюсь
-плевать мне на всех, я люблю только себя.
И еще. Можно очень долго говорить какая армия плохая или хоршая. Но факт только один - нет армии, нет государства.
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 15:41]
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 15:40]
D
Diеsеl
Не вызывают у меня уважения и те люди которые косят прикрываясь лозунгами типа: "Я гораздо больше отдам свой долг Родине
Вы почитайте для разнообразия http://www.utro.ru/articles/2004/11/26/378864.shtm...
вот это например.
Кто кому что должен? Кучка бандитов в Кремле зарабатывают деньги, а мы им задолжали свои жизни?
Что за бред?
Ребята признайтесь сами себе- я не иду в армию, потому что:
Признайтесь сами себе: вы втоптали в дерьмо 2 года жизни, и теперь желаете этого всем окружающим.
n
necroz
Признайтесь сами себе: вы втоптали в дерьмо 2 года жизни, и теперь желаете этого всем окружающим
+1
При мобилизации, вообще-то, откосить смогут уж только совсем влиятельные люди. Военное положение - штука серьезная и с ней не шутят, тем более, за мамкиными юбками.
У меня в паспорте записано "военнообязанный". В военное время я годен. Служить пойду. Если к тому времени буду гражданином России. Уж надеюсь, что мои знания пригодятся и хотябы связистом. В остальных родах войск толку от меня точно не будет.
Вот только чейто сильно сомневаюсь я, что в наше время будут позиционные войны как в прошедшие мировые. Те армии, что попробовали - уже разбиты. Вон, иракская, как последний пример. Кстати, вполне себе модель нашей армии. Вооружение устаревшее, авиация простаивающая, ПВО неэффективная, армия призывная, командование азиатского типа. Во, флота только у нас чуть-чуть больше, а так - ну вылитые мы! РВСН я не упоминаю - ежли начнется ядерная война, то будем мы служить или не будем - рассуждать уже некому будет.
Погранвойска на южных границах уважаю... Ну и восточных - местами они дело делают. Но я не понял - это же вроде ФСБшные структуры??? Мы про армию? Давайте тогда я ещё скажу, что я подводников уважаю, хоть и не совсем понимаю, нахрена на них матросов вообще пускают. Но это всё такой мизер от численности ВС в целом! Вот этот мизер и оправдывает содержание миллиона человек?
А, вообще...
У меня в паспорте записано "военнообязанный". В военное время я годен. Служить пойду. Если к тому времени буду гражданином России. Уж надеюсь, что мои знания пригодятся и хотябы связистом. В остальных родах войск толку от меня точно не будет.
Вот только чейто сильно сомневаюсь я, что в наше время будут позиционные войны как в прошедшие мировые. Те армии, что попробовали - уже разбиты. Вон, иракская, как последний пример. Кстати, вполне себе модель нашей армии. Вооружение устаревшее, авиация простаивающая, ПВО неэффективная, армия призывная, командование азиатского типа. Во, флота только у нас чуть-чуть больше, а так - ну вылитые мы! РВСН я не упоминаю - ежли начнется ядерная война, то будем мы служить или не будем - рассуждать уже некому будет.
Погранвойска на южных границах уважаю... Ну и восточных - местами они дело делают. Но я не понял - это же вроде ФСБшные структуры??? Мы про армию? Давайте тогда я ещё скажу, что я подводников уважаю, хоть и не совсем понимаю, нахрена на них матросов вообще пускают. Но это всё такой мизер от численности ВС в целом! Вот этот мизер и оправдывает содержание миллиона человек?
А, вообще...
g
george1
почитайте о войнах шестого поколения
Я то же так думал раньше. Что раз есть атомное оружие то люди не нужны. Однако сейчас военспецы пересматривают это мнение.
каждая война имеет цель - побидить. Победить в термоядерной войне - утопия. Поэтому -наиболее вероятна обычная война.
Поэтому, сейчас как никогда делается упор на обычное вооружение - стрелковое, бронетехнику и т.д. и т.п.
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 15:40]
g
george1
Признайтесь сами себе: вы втоптали в дерьмо 2 года жизни, и теперь желаете этого всем окружающим
Признаюсь те 3 года морчастях погранвойск КГБ СССР, когда я служил, эти годы вспоминаю с теплом. И ни в кой мере не вычеркнутыми из жизни. Бывало всякое -но появился тот стержень в характере, которого до службы не было. Часто это помогало выживать будучи студентом в голодные годы перестройки, ни на кого не надеясь.
Так что, я ответеил сам себе.
А вы сами себе признаетесь?
george1
вы сильно не правы.
Шестое поколение - это не ядерная война, вы немного не знакомы с классификацией войн, предложеной Хехом. :-)
Методы ведения войн шестого поколения вы могли видеть на примере Югославии и Ирака. Хотя с последним - скорее это было просто избиение беспомощного инвалида. В таких войнах потери наносятся не личному составу армии, а по потенциалу экономики страны-жертвы, линиям телекоммуникаций и т.п. точными и массированными ударами.
Но ведь и эти войны - просто испытания. Идёт развитие военной мысли. Мы за этим можем просто наблюдать - нет у нас таких противников, чтобы отрабатывать свою агрессию. Ну и учения проводить - ракетку пульнуть, бомбардировщик погонять, кораблики в Индийском океане промочить...
вы сильно не правы.
Шестое поколение - это не ядерная война, вы немного не знакомы с классификацией войн, предложеной Хехом. :-)
Методы ведения войн шестого поколения вы могли видеть на примере Югославии и Ирака. Хотя с последним - скорее это было просто избиение беспомощного инвалида. В таких войнах потери наносятся не личному составу армии, а по потенциалу экономики страны-жертвы, линиям телекоммуникаций и т.п. точными и массированными ударами.
Но ведь и эти войны - просто испытания. Идёт развитие военной мысли. Мы за этим можем просто наблюдать - нет у нас таких противников, чтобы отрабатывать свою агрессию. Ну и учения проводить - ракетку пульнуть, бомбардировщик погонять, кораблики в Индийском океане промочить...
d
_dip_
Дед Масдай, Моторика и навыки движения восстанавливаются быстро. Сдесь важно поведение в сложной обстановке. Это как на велосипеде. И не надо мне объяснять опыт Ваших товарисчей.
===================
Ядреной войны не будет, это факт. Война сейчас ведется за ресурсы и методы в ней уже другие.
На счет отмазок george1 ИМХО прав. И не надо кричать о пацифистких наклонностях с обоссаными ляжками.
В армии люди открываются. Видно кто есть кто и как жить дальше таким какой ты есть. Юбки мамкиной там нет.
Я две недели проводил своего брата в армию. Если бы там было так плохо, я бы ему помог откосить.
===================
Ядреной войны не будет, это факт. Война сейчас ведется за ресурсы и методы в ней уже другие.
На счет отмазок george1 ИМХО прав. И не надо кричать о пацифистких наклонностях с обоссаными ляжками.
В армии люди открываются. Видно кто есть кто и как жить дальше таким какой ты есть. Юбки мамкиной там нет.
Я две недели проводил своего брата в армию. Если бы там было так плохо, я бы ему помог откосить.
g
george1
Шестое поколение - это не ядерная война,
Спасибо за разьяснение.
Дело господа не в этом. А в том что есть, реалии -у нас есть армия такая, какая она есть. Надо ли ее реформировать. Да кто ж спорит! Да она должна быть и компактной, высокотехнологичной, профессиональной.
Но мы сейчас имеем армию, таковой какая она есть.
И можно всем забить на нее...
Но будит ли после этого Россия?
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2004 16:45]
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 15:40]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.