Свердловские экологи против использования оружейного плутония на АЭС

Чернобыль-то точно не был хранилищем. ;-)

на этой презентации какбы и были представлены альтернативы развития атомной энергетики, по сути в ОЯТ от БН-800 плутония больше чем в загружаемом в него ТВЭЛ!! Ну а кто нам запретит данный ОЯТ сжечь еще раз? в например проектируемом БН-1200 ???
Как говорил нам Ошканов на лекциях: на БН-600 отработали технологию быстрых нейтронов, в БН-800 будет переходный процесс на МОКС топливе с выработкой плутония который можно сжечь еще раз а можно продать))), а в БН-1200 сжигать по сути один плутоний, в том числе и выработанный БН-800

ещё раз говорю: в России её пока по сути нет. но есть очевидный плюс: получение электроэнергии и тепла в отличии от тупого закапывания и хранения, которое ничего кроме убытка не несёт.

а вы знаете причины взрыва на чернобыле? Там конечно совпало слишком много факторов сразу же, но кто в той ситуации оказался по настоящему виноват?

Речь о других альтернативах. Как насчет осветить город 1см3 воды? ;-)


[Сообщение изменено пользователем 06.04.2010 23:29]

А вы уверены, что стечения обстоятельств не могут повториться?
В т.ч. любые другие. И виноватые тоже. Не говоря уже о мелких сбоях. А топливо в разы опаснее того, которое там было.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) слышен звон да незнамо где он....))) у вас есть готовый техпроцесс по преобразованию энергии связи ядра в электрическую? в мире даже реакции теромядерного синтеза не отработана в принципе))))) а почему кстати выбрана вода, а не к примеру азот?

давайте не будем! это как раз печальный опыт когда недалекие люди очень далеки от радиохимии и атомной энергетики в принципе!
что такое нейтронный яд знает каждый выпускник по специальностям связанным с АЭ, ну и конечно аварийная автоматика существует не для того чтоб её отключали.


так то тип реактора совсем иной в плане конструктива. :cool:

Ваша работа, Вы и думайте :-D Только это вода.

Судя по поведению персонала - им и был(очень черная шутка юмора, извиняюсь), парторг сказал - инженеры сделали. У меня отец был турбинистом, он долго думал - чего они хотели-то получить, на таких условиях СУГРЕСОМ можно снести Среднуральск, Пышму и половину Уралмаша. И без всякого реактора...

Коллега, у вас на теплофаке слегка искаженное восприятие реальности. Облученный ТВЭЛ после выемки ни в какой реактор нельзя совать. Их и вынимают-то после 10% выгорания исключительно по соображениям безопасности, ибо радиационное распухание, коррозия и накопленная доза с дефектами порядка 1 dpa. А вот после переработки на радиохимическом заводе - пожалуйста. Вот на Белоярке как раз и собираются помимо энергоблоков (кстати не БН-1200, а БН-1800) строить заводец РТ-2.
Кстати, радиофобам на заметку: БАЭС на протяжении всей истории существования комплектовалась только экспериментальными реакторами. БН-800 и 1800 тоже экспериментальные (кстати расшифровывается как Борис Николаевич-800 и 1800, ну вы поняли ;-) ) Также в качестве эксперимента планируется (впервые на арене! *барабанная дробь*) осуществление программы закрытого ядерного топливного цикла в пределах одной промплощадки. Но об этом мы с вами никому не расскажем, ведь мы уже взрослые, а у взрослых есть свои маленькие секреты, тссс.

специально для вас и остальных по поводу "опасности" БЭАС)
Методичка Ошканова

"....Поскольку деление на быстрых нейтронах происходит в 200-500 раз "хуже" чем на тепловых нейтронах, то создание быстрого реактора возможно только при большом количестве делящихся ядер, которое достигается высоким обогащением топлива и тесной его упаковкой. Вследствие высокой концентрации ядерного топлива, а значит и высокого удельного энерговыделения, вода становится неспособной отвести большое количество тепла от малого обьема и теплоносителем быстрого реактора является жидкий натрий. Если произойдет самая тяжелая авария - остановка всех ГЦН в сочетании с несрабатыванием аварийной защиты, то разогрев жидкометаллического натрия до температуры кипения будет происходить длительное время - как из-за высокой температуры кипения (900 градусов) так и из-за инерционности нагрева большой массы металлического натрия. Несмотря на разогрев, натрий продолжает отводить тепло от ядерного топлива за счет естественной циркуляции. Натрий, нагреваясь в активной зоне, становится легче и "всплывает" из активной зоны, а на его место приходит тяжелый холодный натрий. Горячий натрий сверху охлаждается аварийным теплообменником и замещает горячий натрий снизу по вышеописанной процедуре. Таким образом обеспечивается аварийное расхолаживание активной зоны. Вместе с разогревов натрия происходит постепенное тепературной расширение активной зоны. Это эквивалентно уменшению концентрации ядерного гороючего т.е. нарушению условия существования ядерной реакция деления. Поэтому произойдет самогащение ядерной реакции деления и естественная циркуляция натрия первого контура будет способна осуществлять аварийное расхолаживание реактора. Таким образом, без участия человека осуществляется пассивная самозащита быстрого реактора - прекращение ядерной

Изначально ет был БН-1200 ) но пока его проектировали технология ушла вперед и благодаря высокотехнологичным современным материалам,а так же эксплуатации БН-600 удалось повысить мощность до 1800 )) я думаю что к моменту когда они его построят то там будет не 1800 а гораздо больше) благо к этому моменту БН-800 давно уже будет во всю работать)

Гы-ы-ы и Вам привет, мы в свое время, как раз и занимались исследованиями свойств корпусов ентих ТВЕЛов. Вся кафедра была завалена циркониевыми трубочками (радиационная физика твердого тела)

ну пока что это утопия и мне кажется дальше разговоров не пойдёт.

ЗЫ завод Рт-2Plus :-D уже разрабатывается для строительства в красноярске.

там же рядом с БЭАС есть институт, если я правильно помню реакторных материалов? у них там есть свой реактор малой мощности) и они ТВЭЛы себе перезаряжают сами) думаю азотной кислоты у них там хватит и на ТВЭЛы БАЭС) + в паре км от Заречного есть еще объект имеющий 1 реактор малой мощности, но про этот объект я думаю стоит умолчать немного)))

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 00:42]

Ха-ха, я уже его слил тут. Это НИИКЭТ(Свердловский филиал, в гогеле-могеле легко ищется). Там куча народа с нашей кафедры работала, тока к концу 90-ых там така ...опа наступила, часть народа перешла на станцию, остальные свалили кто-куда.

Чушь какая...
Ну я оттуда родом, и что? Да, там есть в округе остатки "следа" 57-го года, но сейчас на берегах Иртяша и других доступных водоёмов гамма-фон примерно в 2 раза ниже, чем в Екатеринбурге. И никто сейчас уже не вымирает, вполне даже ничего живут и детей рожают. А озёра там какие!!! Специально ездим летом туда купаться и на катере кататься :-D
Я, кстати, физтех заканчивал и ядерная физика мне почти как родная...

а щас там чем занимаются? Стоит бесхозный ядерный реактор которым никто не пользуется?))) ИРМ то отрабатывает регенерацию ТВЭЛов, пока конечно для своего реактора, но думается что он и для БАЭС в последствии будет делать это)

почему то мне всегда казалось, что название реакторов давали по их типу и БН -600 получил свое название как сокращение от "Быстрый Нейтрон" )) да и в 79 году ЕБН был мало известен и врятли в его честь назвали бы реактор) вот в честь Африкантова могли назвать.

А были бы с берегов р. Теча - вообще бы тут не писали. ;-)
http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=1102
http://slayer-bulia.livejournal.com/368434.html
http://www.libozersk.ru/pbd/mayak/link/161.htm

Конечно экологи нужны, но частоо они несут ахинею)
не задумывались не раз видимо сколько вреда от тепловых станций...тут и онкология и все остальное, атомная станция даже при аварии не дает столько загрязнения сколько теплавая за весь срок службы....к тому же и радиация на ТЭСахах тоже есть)))

экологи-экологам рознь.
они тоже всякие бывают.
есть настоящие, ну а есть не очень :-D

Я в принципе всё это знаю. Но так-то речь о чём идёт? Если взять конкретно 57-й год, то тогда всей ядерной экспериментальной науке было лет 10 от силы, тогда никто ничего не знал. Да, рвануло тогда, накрыло несколько деревень. Правильно, когда концентрация радиоактивных изотопов в воздухе превышает ПДД в сотни и тысячи раз, будут последствия, и они, к сожалению, до сих пор есть, и в том числе, на здоровье как тех людей, которые там жили в 57-м, так и у их детей. Одного раза хватило надышаться на всю оставшуюся жизнь. На это сейчас далеко не наплевать в т.ч. и "Маяку". На "Маяке" целый институт (ФИБ) работает только в направлении изучении последствий облучения на человека. Они наработали огромную базу, за последние 3 года собрали материал практически по всем жителям окресности "Маяка" не только того времени, но и потомков. Несмотря на то, что я живу в Екатеринбурге, они в том числе звонили мне и выясняли моё здоровье, здоровье моих детей и т.д., всё для статистики.
Я не говорю, что про это не надо писать, были и есть больные онкологическими заболеваниями, у которых явно прослеживается связь с последствиями радиоактивными загрязнениями, но это нужно писать объективно (!!!). В выводах научных работ того же ФИБа есть и такие, что психологические последствия переселения людей, которых выгоняли с заражённых территорий сотнями, оказали большее влияние на здоровье и судьбу людей, чем прямое влияние радиации.
Сейчас территория следа 1957-го года является закрытой территорией, но по сути это нормальные леса и озёра, в отличие, например, от окрестностей Карабаша. Самые активные из-за бета-излучения изотопы Sr90 и Cs137 имеют период полураспада 30 лет и меньше, отсюда можно посчитать, что активность на территории снизилась за 50 с лишним лет почти в 4 раза. Другие активные изотопы Pu, Np, Am и т.д. во-первых, альфа-активны, во вторых, сами они как и их соли не растворились, а осадились в грунтах и в донных отложениях Течи и других местных рек. Если сейчас не раскапывать, они так там и останутся надолго, но при этом данные элементы практически не усваиваются живыми организмами, от их активности надёжно защищает даже небольшой слой ила, песка или грунта. Всё это хорошо описано в ссылке, которая встречалась выше:

Ещё один момент: вы спросите самих жителей "Маяка" и окрестностей, хотят они у себя строить Южно-Уральскую АЭС, которая начинала строиться ещё в 1986 году, потом строительство заглохло. Вам почти 100% ответят "Да" несмотря на все риски и близость. Для них это возможная работа и будущее.

Петрик экологам в помощь.