Сегодня 66 годовщина Победы в Сталинградской битве

Гамма-тестер
12:06, 03.02.2009
От пользователя TACTIC
полное стратегическое уничтожение запасов, обьектов, средств для выживания, при отступлении красной армии --как назовете ?? (была издана специальная директива-указ Верховного===что при отступлении сжигать поля с посевами

Ага. А вы, значит, предполагаете, что наступающий враг должен жить в наших же теплых домах, есть вкусный свежий хлеб из местной пшеницы, и чтоб у него поноса не было от чистой воды? Чтобы на красную армию наступал сытый отоспавшийся враг вместо голодного и замерзшего? Раз уж пошла война на изматывание.

От пользователя TACTIC
по возможности переправлять население вглубь (без скарба)

Население эвакуировали. Без скарба - чтобы больше эвакуировать. А фигли - война, всем плохо. По возможности - а возможность не всегда была.

А немцы при отступлении делали ровно то же самое - жгли, взрывали, ломали рельсы и так далее. С одним отличием - население зачастую жгли и взрывали вместе с домами, если расстрелять не успевали. Да, не всегда. Но все же.
2 / 4
12:07, 03.02.2009
От пользователя TACTIC
Касаемо кто верит в пушистых хомячков РККА--полное стратегическое уничтожение запасов, обьектов, средств для выживания, при отступлении красной армии --как назовете ?? (была издана специальная директива-указ Верховного===что при отступлении сжигать поля с посевами, по возможности переправлять население вглубь (без скарба), взрывать мосты, уничтожать дома (вплоть до кидания гранат в печку), уничтожение водоисточников..............
Теперь представте что многих не удалос эвакуировать---что им делать на голой выженной земле, перед захватчиками ???


вы, что прикидываетесь или действительно не понимаете?

а теперь представ те, что всё оставили. Все посевы, все заводы, все запасы. Алилуя кричит гитлер и радостно начинает выпускать на наших заводов нужную ему продукцию для войны с нами. Спасибо товариш Сталин, кричит фашистский солдат и радостно уплетает, хлеб сделаный из собраной на наших полях пшеницы.
а ты раб славянский иди жуй кожуру от картошки и паши на заводах которые для тебя оставил товариш Сталин. Ведь все излишки куда пойдут? Правильно в Германию .чтоб там процветали, что и было.

ну чушь пишите, извените уж за выражение не могу удержаться.
0 / 3
12:11, 03.02.2009
От пользователя T-72
Вот вы блин даете. Вы считаете общие потери немцев. А это некорректно немного, вы так не считаете. Это мы бились на одном фронте. А немцы воевали на 2-х минимум. Поэтому я сравниваю только потери на Восточном фронте у немцев и соответсвенно наши потери, я не беру в расчет сателитов Германии, хотя в этом мой недочет возможно. Считайте не общие потеринемце вза весь период, а только потери на восточном фронте, вы будете удивленны, я думаю


Мда с глазами явно очень большие проблемы, ещё раз повторю .что уже выкладывал выше:

Итак, немецкие безвозвратные потери на СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками - 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных - 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных - 4 559 тыс. чел..[2]

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2009 12:12]
1 / 0
Гамма-тестер
12:11, 03.02.2009
От пользователя Ёжикс
Ведь все излишки куда пойдут? Правильно в Германию

Говорят, даже чернозем составами вывозили...
1 / 1
TACTIC
12:21, 03.02.2009
От пользователя Ёжикс

по видимому наши с вами цитаты не понимают и читают через строчку увы жаль---вижу только пропагандисткие настроения.
3 раз повторяюсь
напоминаю это только цитаты из и-нета !!! Выложенные за тем чтобы понять и оценить всю глубину ВОВ, ошибки были с той и другой стороны, я не считаю (как некоторые пытаются мне всучить==фашистов белыми и пушистыми), но я так же привожу примеры случаев которые были или могли быть ( вы докажите что не так).
Все знают что большинство советских жертв было из мирного населения или несогласны ???
0
sSlayer
12:26, 03.02.2009
От пользователя Ёжикс
Про белых пушистых, не надо заливать. Если бы всё было там так прекрасно никакие деньги из-за границы не смогли бы сделать революцию 1917 года, что ни говорите, а царский режим вместе с любимыми вами белыми прогнил.
Ну достали они русский народ. вот он и дал им по башке, а заодно и вымел всех интервентов, которые хотели по кусочкам Россию разобрать.


ну.. дошли до революции уже)))я не поддерживаю царский режим, нигде этого не говорил, тем не менее красная зараза - несоизмеримое с ним зло, а если вы считаете весь русский народ , который (дал им по башке), быдлом, преступниками и говном под игом иудейской власти...то мне разговаривать с тобой не о чем
1 / 2
12:40, 03.02.2009
Жалко что не трудовых исправительных работ. Где-нибудь в районе Маутхаузена или Заксенхаузена. Под дружеским надозором товарищей из зондер-команды СС!!
—2 | + - |


Непонятно, чего наминусили?

Вовчик - попил бы баварского пивку, сходил бы в lusthaus (публ. дом), тем более там сейчас, как и при Адольфе, работают преимущественно уроженки из стран бывшего СССР.

Он сам о такой жизни мечтает
Чего товарищу мешать - пущай едет
0
Гамма-тестер
12:45, 03.02.2009
От пользователя Abstract Daddy
подлецы какие

Во-первых, "даже". Помимо всего прочего.
Во-вторых, там еще много лет ничего расти не будет. Это все равно что отравить поле каким-нибудь мазутом - один хрен ничего не растет. Разве что с пользой для себя любимого.
0
12:45, 03.02.2009
От пользователя sSlayer
... а если вы считаете весь русский народ , который (дал им по башке), быдлом, преступниками и говном под игом иудейской власти...


Это ваши слова, уважаемый. Процитируете меня, где я такое говорил?
0 / 1
Тaкой псевдоним уже забанен
13:03, 03.02.2009
[Сообщение удалено пользователем 03.02.2009 18:53]
2 / 2
EDX
13:10, 03.02.2009
От пользователя Тaкой псевдоним уже забанен
Думайте, господа, почему?

тухлый советский культ тухлого Жукова раздувают
1 / 3
sSlayer
13:11, 03.02.2009
От пользователя Тaкой псевдоним уже забанен
Думайте, господа, почему? и помните что ярлыки (фашист, нацист) вешают те, кто желает скрыть правду.

а мне дед ничего не рассказывал, ибо попал к немцам в плен, после "освобождения" -сами знаете что было. Тем не менее до конца своих дней (даже в беспамятстве) боготворил черную мразь (сталина), как вы думаете почему, а медалей было много, но как он их получил и за что- это было ТАБУ..а слов "поганые фашисты" и в этом духе я от него НИ РАЗУ не слышал
2 / 1
Strannik-Uralec
13:28, 03.02.2009
От пользователя TACTIC
жители украинских и белорусских деревень, погибшие от рук псевдо-фашистских «зондер-команд» в состав которых входили сотрудники НКВД, переодетые в немецкую форму и провоцировавшие своей деятельностью усиление партизанского движения


«Известный писатель Владимир Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР, в своей четырехтомной эпопее «Власов» (т. 1, стр. 214, из-во «Мосты-Литературный европеец», Франкфурт-на-Майне, 2001/2005) приводит другой вариант текста зловещего сталинского приказа.

«Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования
№ 0428 от 17 ноября 1941 года:

“Все населенные пункты на расстоянии 40-60 км вглубь от линии фронта и на 20-30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

…Большинство задействованных на этом важном государственном задании ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕОДЕТЫ В ТРОФЕЙНУЮ ФОРМУ ГЕРМАНСКОГО ВЕРМАХТА И ВОЙСК СС (выделено мной – А.Ш.).

Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.

…Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования
Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ”».

(Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2).

Возникает вопрос: не является ли первый, наиболее распространенный вариант сталинского приказа, результатом позднейшего «редактирования»? Или есть другие разумные объяснения? Я лично их не нахожу. Разумеется, оба варианта приказа – изуверские. Однако второй вариант, приводимый В. Батшевым, прямо предписывает красной армии прибегать к особо жестоким и подлым методам терроризирования собственного населения. В. Батшев утверждает, что имеет «свидетельства людей из сожженных чекистами в немецкой форме деревень». По словам писателя, темой мифов о ВОВ он занимается с 1965 года, когда Владимир Буковский рассказал ему «о советских убийцах и поджигателях, переодетых в форму СС». Отметим, что эта тактика террора и провокаций широко применялась совком и в дальнейшем: например, после войны в Украине зверствовали энкавэдэшники, переодетые в форму бойцов УПА.»
http://shiropaev.livejournal.com/22172.html
1 / 1
Капитан_Командор
13:35, 03.02.2009
От пользователя T-72
А вы более конструктивно можете критиковать

Так сам же признался, что
От пользователя T-72
Про Гудериана с Роммелем гнезнаю, спорить не буду.
1 / 0
Strannik-Uralec
13:38, 03.02.2009
От пользователя Hellbound
"Боевой путь русских в составе Шестой армии" заменить на "Боевой путь предателей и изменников родине в составе Шестой армии"

Для справки: эти люди давали ПРИСЯГУ.


Бланк-Ульянов-Ленин и ряд его ближайших подручных были платными немецкими агентами, наймитами германского Генштаба. Получили от Германии денег на революцию, прибыли в запломбированном вагоне разрушать Россию дальше и дальше...:ultra:
Так почему же тот, кто по каким-то причинам присягнул этим шпионам и их последователям, а затем перестал им служить - предатель?! 8( Нарушить верность изменникам Отечества - это есть высшее проявление патриотизма! Вот почему интернациональная коммунистическая банда ленинцев и есть злейшие предатели и изменники Родины, а власовцы и бойцы иных антисоветских формирований - не изменники!
1 / 4
Гамма-тестер
13:42, 03.02.2009
От пользователя Strannik-Uralec
а власовцы и бойцы иных антисоветских формирований - не изменники!

Кого убивали эти "неизменники"?
2 / 1
Strannik-Uralec
13:44, 03.02.2009
От пользователя Гамма-тестер
Кого убивали эти "неизменники"?

Большевиков.
1 / 1
Гамма-тестер
13:46, 03.02.2009
От пользователя Strannik-Uralec
Большевиков.

Только их?
1 / 1
EDX
13:50, 03.02.2009
От пользователя Гамма-тестер
Только их?

и кошек
0 / 2
Гамма-тестер
13:52, 03.02.2009
От пользователя Бендер в бане
и кошек

Ну вот разве что. Мочи кошек, авось среди них попадется переодетый большевик...

Ждем ответа тов.
От пользователя Strannik-Uralec
2 / 1
Strannik-Uralec
14:12, 03.02.2009
От пользователя Гамма-тестер
Ну вот разве что. Мочи кошек, авось среди них попадется переодетый большевик...

Ждем ответа тов.

При чем тут кошки? 8( :-D Пытаетесь заболтать серьезную тему?
И я не товарищ, товарищами называйте Джугашвили и Кагановича, если они так милы Вашему сердцу!;-)
Да, кстати: среди людей, кто в те годы стал сражаться в союзе с Германией против большевиков, было много и таких, кто НИКОГДА не присягал большевикам на верность... Например, казаки, участвовавшие в Первой Гражданской на стороне белых. С каких щей их-то красная пропаганда и бездумно питающиеся ею обыватели называют "изменниками"??? 8( :ultra:
И подумайте еще вот над чем: сколько войн за века своего бытия вела Россия (не путать ее с антироссией-СССР!) и никогда никакие агрессоры не могли набрать хотя бы взвод из числа пленных и добровольцев для войны против России. А в годы Второй Мiровой против совка пошли примерно 2 миллиона человек. Как полагаете, почему? Не потому ли, что красная власть достала весьма многих? :ultra:
1 / 2
Гамма-тестер
14:25, 03.02.2009
От пользователя Strannik-Uralec
кто в те годы стал сражаться в союзе с Германией против большевиков

Допустим. Но это они так думали, что воюют против большевиков. Воевали же они с народом СССР, в основном, с русскими (хотя и не только), и убивали их же. Кто ходил в атаку? Большевики? Их там было несколько процентов (иначе чего стоят призывы к захваченным в плен подразделениям выдать коммунистов и комиссаров). И, батенька. Чтобы убить одного большевика (в тех условиях, тем фигурантам), попутно нужно было убить кучу обычных, в основном русских, людей, которые пошли в армию по всеобщей мобилизации сражаться в первую очередь за Родину (и лишь потом за Сталина, как и кричали, идя в бой) с иностранными оккупантами и захватчиками.
Они хотели на волне войны покончить с режимом, надеясь на то, что милостивый немец, завоевав СССР, перестреляет большевиков и уйдет обратно в Германию? Или установит мудрый колониальный режим? Или же рассчитывали в последний момент ударить по немцу? Ага, щаз. Немец тоже не дурак, и он постарается, чтобы к этому моменту пушечного мяса осталось поменьше. Кому выгода, если завоевываемая страна поделится пополам и взаимоистребится (ну или взаимоослабится)? Завоевателю, конечно же.

Лозунг "заграница нам поможет" в корне неверен, знаете ли...
5 / 2
14:25, 03.02.2009
-
От пользователя Strannik-Uralec
При чем тут кошки? Пытаетесь заболтать серьезную тему?
И я не товарищ, товарищами называйте Джугашвили и Кагановича, если они так милы Вашему сердцу!
Да, кстати: среди людей, кто в те годы стал сражаться в союзе с Германией против большевиков, было много и таких, кто НИКОГДА не присягал большевикам на верность... Например, казаки, участвовавшие в Первой Гражданской на стороне белых. С каких щей их-то красная пропаганда и бездумно питающиеся ею обыватели называют "изменниками"???
И подумайте еще вот над чем: сколько войн за века своего бытия вела Россия (не путать ее с антироссией-СССР!) и никогда никакие агрессоры не могли набрать хотя бы взвод из числа пленных и добровольцев для войны против России. А в годы Второй Мiровой против совка пошли примерно 2 миллиона человек. Как полагаете, почему? Не потому ли, что красная власть достала весьма многих?


Милиция? - закричал Иван в трубку, - милиция? Товарищ дежурный, распорядитесь сейчас же, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта. Что? Заезжайте за мною, я сам с вами поеду... Говорит поэт Бездомный из сумасшедшего дома... Как ваш адрес? (с)

Тов. Strannik-Uralec
Вы стихи случаем не пишете?
3 / 2
T-72
14:33, 03.02.2009
От пользователя Ёжикс
Мда с глазами явно очень большие проблемы, ещё раз повторю .что уже выкладывал выше:

Итак, немецкие безвозвратные потери на СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками - 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных - 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных - 4 559 тыс. чел..[2]


Причем тут глаза, просто иногда можно подумать. Я вот нашел причину наших разногласий. Ответ в подсчете, я учитываю безвозвратные потери, т.е. убитые. А у вас полные потери, соответственно, после победы счет немного подравнялся, т.к. все оставшиеся немекие войска( а также их союзники) были засчитаны в потери. Я же учитываю погибших, за это время + не вернувшихся из плена, выходят мои числа по потерям. Так вот причем тут глаза? И иногда надо немножко думать, а потом говорить. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2009 14:36]
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.