2 февраля исполняется 50 лет со дня гибели группы Дятлова

von Fran-цек
От пользователя uralstalker
Как наиболее логичная версия предлагается подвижка снежного пласта, подрубленного при установке и заглублении палатки, напряженного установкой с подветренной стороны снежным бруствером

смотрим внимательно на фото спасателей и видим, что этого не было :-)
http://pereval1959.narod.ru/foto/picture06.jpg

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2009 09:23]
2 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Вацек (von Fran-цек)
смотрим внимательно на фото спасателей и видим, что этого не было
Ну, на фото мы видим, что палатка не только разрезана, но и смята с той стороны, которой обращена к склону.

От пользователя PStone
а как вы обьясните что тела трамвированных людей нашли в больше чем за сто метров за полаткой?,
Я объясню. Ночь, темень, ветер, лавина. Опасение новых лавин. Я бы на их месте тоже не стал оставаться в лавиноопасном месте. Спустились к ближайшему источнику топлива - кедру. Оставили раненых под охраной. Затем отправили экспедицию за вещами.
3 / 4
von Fran-цек
От пользователя Шарль Латэн (С)
на фото мы видим, что палатка не только разрезана, но и смята с той стороны,

как опелевод опелеводу ;-) : если б палатка попала под лавину, то палатку снесло бы вниз по склону разметав всё ее содержимое и людей вниз по склону, но палатку нашли под некоторым слоем снега (около 30 см) вполне побъяснимо, просто за месяц ее занесло снегом что сдувало со склона горы, четко видно что лыжи не сломаны, палки тоже, а их палатка не предназначена для походов в горах , только для леса, у нее большая "парусность"
вот тут вполне описывается что и как могло быть http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2009 12:09]
2 / 0
von Fran-цек
От пользователя Nych
Спирт хлебали "сиротками" водицей не разбавляючи?

аха, у школьников отбирали в марте 93-го в Хибинах, а еще "ночным орентированием" занимались в "могилах" :-D
1 / 1
От пользователя Вацек (von Fran-цек)
смотрим внимательно на фото спасателей и видим, что этого не было

Подвижка снежного пласта и лавина - совршенно разные явления, как наводнение и цунами. Предложеное фото снято через месяц после события.
Группа Дятлова в предыдущем трагедии году совершала поход на Приполярном Урале, где в достаточной мере видела лавины и могла представить, подвижка снега может быть началом лавины.
3 / 0
reklamail
От пользователя хонда77
Cкажите уже - кто убил туристов ??


Группа Ульмана, наверное
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя uralstalker
Подвижка снежного пласта
А если учесть, что кубометр слежавшегося снега весит без малого тонну, то ему и разгоняться особо не надо...
0
От пользователя uralstalker
где в достаточной мере видела лавины и могла представить, подвижка снега может быть началом лавины.

одежду то почему нельзя с собой захватить? и одется позднее
0
Лет 8 назад смотрел спецпроек девять с половиной про Дятловцев , много различных версий перебиралось в док. фильме , как и здесь уже многие сказали.
Откуда взялась радиация на одежде всех походников?
0
не всех как раз,что и непонятно
0
von Fran-цек
От пользователя uralstalker
Предложеное фото снято через месяц после события.

вот именно время, только усугубило бы сие :-) да и спасатели были не с речной глади, судя по тому как грамотно организовали поиски используя лавинные зонды, обратили бы немедленно свое внимание на следы "подвижек", или лавинной деятельности, отразив сие в отчетах следствия, им резону не было утаивать. да и палатка у них была без дна, при любой достаточной силе извне для того чтоб сломать ребра людям и нанести им другие телесные увечья, палатка пострадала бы не меньшим образом: лыжи и палки( тогда их делали деревянными) сломались бы,ведра погнулись, веревки-растяжки бы лопнули...
но на фото палатка чудеснейшим образом стоит на месте :ultra:
От пользователя uralstalker
Группа Дятлова в предыдущем трагедии году совершала поход на Приполярном Урале, где в достаточной мере видела лавины и могла представить, подвижка снега может быть началом лавины.

можо ссылочку, откуда такая инфа? ;-)
3 / 1
От пользователя Вацек (von Fran-цек)
можо ссылочку, откуда такая инфа?

Журнал УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ январь 2009, стр. 6 из статьи Валентина Якименко, участника поисковой группы 1959 года (8-902-275-36-57 ) "... Зимой 1958 года поход третьей категории (высшей) трудности на Приполярный Урал (район Манараги) в составе группы М. Аксельрода." Кстати, классическая фотография Игоря Дятлова "Две Манараги" - река и гора - с этого похода.
От пользователя зоофил Петров (Зоофил - курсан...
одежду то почему нельзя с собой захватить? и одется позднее

Кто жил в сейсмическиативных районах знакомы с рекомендацией - при начале землетрясения хватай документы и выбегай на открытое место. Останешься живым и не под завалом, - найдешь свои тапочки.
3 / 1
От пользователя Akimi4
Откуда взялась радиация на одежде всех походников?

Журнал УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ январь 2009, стр. 53 из статьи Евгения Буянова вдущего инженера РИРВ, С-Пб, мс СССр по туризму и Слобцова Бориса начальника отдела НИИ точных приборов, Москва, мс СССР по альпинизму "результаты расследования причин аварии":
"наличие радиации. Для проверки факта обнаружения радиации были привлечены опытные специалисты-ядерщики,- профессоры Лощаков и Гаврин (С-ПбГПУ). Они указали на крайне низкий уровень радиации и заявили, что факт наличия такого уровня не следует принимать всерьез..." 8( 8( 8(
1 / 0
von Fran-цек
От пользователя uralstalker
Зимой 1958 года поход третьей категории (высшей) трудности на Приполярный Урал (район Манараги) в составе группы М. Аксельрода."

т.е. Дятлов ходил тогда участником, ок! кто еще из его группы 1959года был в том походе?
1 / 0
Сознание как парашют - работае...
От пользователя PStone
А то что бежали в одну сторону дак тут стадное чувство сработало, обычное при отсутсвии психологической координации.

ммм... Здарова Петя! ты и в области туризма специалист? объясню популярно: это была команда руководителя, ибо группа, которая рассеялась 100% обречена...

От пользователя Шарль Латэн (С)
Ночь, темень, ветер, лавина. Опасение новых лавин. Я бы на их месте тоже не стал оставаться в лавиноопасном месте...
кубометр слежавшегося снега весит без малого тонну, то ему и разгоняться особо не надо...

Шарль, съезди на место и сам всё посмотри: лавины первой быть не может (в нормальном понимании лавины с разрушительными последствиями), подвижка теоретически возможна, но ооочень не значительная, вероятность повторной лавины - полный бред => бежать без одежды не имеет смысла...
От пользователя uralstalker
Кто жил в сейсмическиативных районах знакомы с рекомендацией - при начале землетрясения хватай документы и выбегай на открытое место

это касается урбанизированных мест, на природе вы даже не поймете что произошло: попал в прошлом году в район эпицентра землетрясения на Байкале, даже испугаться не успели, не то чтоб что-то хватать...

От пользователя uralstalker
из статьи Евгения Буянова вдущего инженера РИРВ

на мой взгляд это редкостный проходимец, который использует удобные факты для подтверждения своей версии и напрочь отметает не удобные... ИМХО так к делу не подходят...
4 / 0
Сознание как парашют - работае...
От пользователя uralstalker
наличие радиации. Для проверки факта обнаружения радиации были привлечены опытные специалисты-ядерщики,- профессоры Лощаков и Гаврин (С-ПбГПУ). Они указали на крайне низкий уровень радиации и заявили, что факт наличия такого уровня не следует принимать всерьез..."

опять же про неудобные факты: как могли эти два человека заявить такую чушь, если не известны многие факты: что именно зафиксировали, каким прибором, была ли проверка на альфа и гамма фон, сколько тела лежали в проточной воде ручья и т.д., а главное почему именно решили измерять уровень радиации??? Вот замерз человек под забором никто ведь в дозиметром к нему не рвется... значит что-то опять здесь не чисто...
5 / 0
Такой псевдоним уже забанен
Господа очевидно одно: тайна гибели группы Дятлова расскрыта давным давно.
Кому действительно это нужно знал и знает это без всяких расследований
ХОЧУ НАПОМНИТЬ ЧТО В ТО ВРЕМЯ В СССР ИДЕТ ОСВОЕНИЕ А МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ БОЛЬШЕ ИЗУЧЕНИЕ ВОПРОСА ВОЗДЕЙСТВИЯ РАДИАЦИИ НА ЧЕЛОВЕКА.
ВСПОМНИМ КАК МАРШЕМ БОЛЬШЕВИСТКИЕ УПЫРИ ГНАЛИ РУССКИХ СОЛДАТ ПО ЭПИЦЕНТРУ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА НА ТОЦКОМ ПОЛИГОНЕ.

сколько из них покончило жизнь самоубийством?
сколько спилось?
сколько русских семей было разрушено?

гибель группа Дятлова была лишь одним из эпизодов тотального уничтожения русского народа.
0 / 10
Предлагаю вечером 2го февраля собраться на кладбище где похоронены Дятловцы.
0
Йцукен789
От пользователя Макс (Кавбой)
Предлагаю вечером 2го февраля собраться на кладбище где похоронены Дятловцы.


Обычно народ там собирается часов в 16-17 вечером 2-го числа.
1 / 0
salagin (Падонаг-клуп Иван)
От пользователя Шарль Латэн (С)
А если учесть, что кубометр слежавшегося снега весит без малого тонну, то
ему и разгоняться особо не надо...


При таком варианте на теле должны были остаться обширные гематомы, в отчетах про них - ни слова. То есть сдавливание не рассматривается, только удар или падение... (в том числе и падение сверху другого человека)
3 / 0
че вы к этому журналу УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ привезались , радиация на одежде БЫЛА!
и во много раз допустимые нормы.
УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ не то что нужно пишет.
0 / 3
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Akimi4
че вы к этому журналу УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ привезались , радиация на одежде БЫЛА!
Вопрос - какая. Там, если я правильно ошибаюсь, была альфа. Гаммы не было. Притом после отмывки одежды в проточной воде альфа-излучение не изменилось, что позволяет говорить о наведенке. В старых горах, где граниты, это обычное дело.

От пользователя Na-hua-que
Шарль, съезди на место и сам всё посмотри: лавины первой быть не может (в нормальном понимании лавины с разрушительными последствиями), подвижка теоретически возможна,
Так никто и не говорит о классической лавине, которая все к черту сносит. Сдвинулся подрезанный пласт снега, вот тебе и грохот, и придавливание людей, находившихся в зоне поражения. Кстати, на месте я был в 1994 году. Правда, летом.

От пользователя Na-hua-que
вероятность повторной лавины - полный бред => бежать без одежды не имеет смысла...
Сидя за компутером с чашкой кофе оценивать вероятности несколько проще, нежели ночью на морозе.
2 / 1
Сознание как парашют - работае...
От пользователя Шарль Латэн (С)
Кстати, на месте я был в 1994 году. Правда, летом.

вот вот, а я имею значительный опыт зимних походов по Уралу, и там был зимой, это принципиально для выводов, т.к. ваше мнение про снежную доску во многом поменялось бы, тем более разговор о второй "лавине" просто не имел бы смысла... и ещё: морозов мы не боимся, а кофе не употребляем... :-D
2 / 0
von Fran-цек
был в этом районе в августе 1991г. (водная II к.с.), , южнее километров на 20 в ноябре 1991 в III к.с. лыжной на более крутом склоне зарывались при аналогичных погодных условиях в снег на холодную ночевку (утром ботинки по полчаса обували, руки не гнулись и ботинки были куском льда), в феврале 1992 года проходил часть того маршрута что и дятловцы в лыжной IV к.с. (высшая для Северного Урала сложность в настоящее время): тот самый перевал где они замерзли и далее радиалка траверсом до Отортена, после Траверс Гл. Урала через Ойкачакур, Ишерим, Хазатумп, Шудью с выходом на Ваю, большая часть маршрута выше зоны леса, у дятловцев же горная часть состояла (по заявленному маршруту) только из радиалки на Отортен, а весь остальной маршрут по долинам рек, там где есть всегда "дрова" :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 18:02]
2 / 1
Maksimmen
От пользователя Вацек (von Fran-цек)
был в этом районе в 1991 ... большая часть маршрута выше зоны леса, у дятловцев же горная часть состояла ... только из радиалки на Отортен

Уже к началу 70-х, всего через 15 лет после конца 50-х, настолько изменилось качество личной и групповой экипировки, накопились навыки и приемы, что траверсы с холодными ночевками выполнялись даже старшеклассниками. А еще через 15 лет, к началу 90-х, прогресс достиг ещё больших высот и наработок, транспорт заменил муторные подходы к основным частям маршрутов.
Кстати, на панораме я увидел, что даже за 32 года сильно поднялась граница подлеска, вероятно, что 50 лет назад она была ещё ниже.
Современному туристу приходится делать психологические усилия, представлять, что было бы без того-этого, без понимения сего, - чтобы понять ощущения и действия тех туристов.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.