Причиной пожара в торговом центре в Кемерово стал поджог
д
десс
Система вентиляции то должна от другой сети работать.
От каких других?.
Основной ввод идёт с одного трансформатора подстанции, резервный с другого, возможно аварийное питание от дизель-генератора.
Озлобленные мрази, которые ежедневно топят здесь за гривны и центы, сами бы устроили поджог, столько в этих убоюдках звериной ненависти. Единственное, что их останавливает - патологическая ссыкливость
t
terminated_id
Если причина поджёг, то любая электрика не выдержит, у провода изоляция из пластика.
Да, не выдержит, но не за 3 минуты и 40 секунд. Надо больше времени, чтобы проплавилась двойная изоляция у проводов, которые идут под потолком, а не в горящем поролоновом бассейне, чтобы нагреть сами провода, чтобы их деформировало вопреки их теплопроводности и замкнуло - если они холодные, то они будут охлаждать изоляцию достаточно долго. К тому же вполне возможно что сами провода были проложены в гофро-рукаве. Это получается десятки минут, а не 3-4 минуты.
Олеся Богатенко пояснили журналистам, что у них «и в мыслях не было» блокировать двери кинозалов.
Бандеровское животное
[Сообщение изменено пользователем 28.03.2018 22:29]
д
десс
Да, не выдержит, но не за 3 минуты и 40 секунд. Надо больше времени, чтобы проплавилась двойная изоляция у проводов,
За это время уже вспыхнул пластик и пожар уже было не остановить, не важно через сколько расплавилась изоляция провода. Если это поджёг, важно его не допустить, когда загорелся пластик, уже всё. Может стоило запретить отделку пластиком помещений где находятся дети.
t
terminated_id
За это время уже вспыхнул пластик и пожар уже было не остановить, не важно через сколько расплавилась изоляция провода.
Не стыкуется с видео. Иначе свет бы не погас везде, да и автоматы там явно не в горящем бассейне были расположены. Все указывает не на поджог, а на электрическую перегрузку сети, которая развивалась несколько часов. Иначе камера бы работала себе дальше - у нее питание идет по слаботочному кабелю, который прокладывается как можно дальше от электрических сильно токовых - и она вообще в стороне от этого горящего бассейна была, но ее сигнал пропал на входе мультиплексора через 14 секунд после выключения света, а это косвенно указывает, что под потолком был уже куда сильнее и дальше того, что было снизу.
А
Аморальный Философ
Да, слишком быстро вспыхнуло не естественно.
как всё быстро вспыхнуло
Нет достоверных данных о скорости распространения огня.
На известном видео вырезан кусок в несколько минут, после обреза - сразу идет дым. Вероятно, разгоралось как раз в это время, а вот за какое время - вопрос. И почему обрезано видео - вопрос.
короче понятно - гадкий прыщавый пироман побывал перед Трагедией.Вполне возможно. Некоторые поджигают веранды, старый машины..а этот дурак детский аттракцион вздумал...валить ему надо из Кемерово.. **
25 марта - день трагедии. был 9 лунный день . Тяжелый плохой лунный день. Символ его - "Нетопырь.Летучая мышь". несчастливый день***так и правда - ВСЕ СОШЛОСЬ в этот день - поджог или возгоранме проводки , закрыли детей в зале..все сошлось в одно время. , работнички Чопа впали в панику - и не
выламывали двери..а гнали людей куда - попало..***Этот день - травм, отравлений, и беды..Совпало..
Но дверь , чертову дверь зачем закрыли
заметьте господа -
про эти вещи и виновных в закрытии дверей нет ни слова на всех госресурсах
а ведь именно это и привело к такому огромному кол-ву жертв среди оставшихся в зале детей
странненько так молчат про вахтерш
странненько так молчат про вахтерш
так только просочиться кто они и где - от них будет мокрое место..Сидят они. и ждут суда.Их скрывают.
А
Аморальный Философ
Все указывает не на поджог, а на электрическую перегрузку сети, которая развивалась несколько часов.
Не знаю по достоверности - но представитель СК говорит что есть показания свидетелей о том, что за день до пожара в здании пахло жженой проводкой.
О том же косвенно говорит охранник, который видел "хаотичное" ложное срабатывание пожарной сигнализации. Кроме того - часть проводки висела над потолком, т.е. явно велась определенная монтажная работа с электрикой накануне.
Надо понимать, что вариант с поджогом - единственный вариант для владельцев здания и обслуживающего персонала смягчить наказание или уйти от ответственности.
Свидетель поджога - работник батутного парка. Обрезанное видео - скорее всего так же слито в сеть владельцами или охраной. Вырезанный кусок скорее всего отвечает на многие (если не все) вопросы, но его нет. Пока нет. Мысли только одни - если на вырезанном куске был поджигатель - то зачем вырезать этот кусок тем кто опубликовал видео? Вероятно, что на вырезанном куске были другие сведения, весьма и настолько однозначные, что их публикация не оставляла бы дополнительных вопросов.
П
Пылающий Восток
Пишут, что детишки-отморозки поджигали... Со второй попытки...
t
terminated_id
И почему обрезано видео - вопрос.
Риторический? А вы найдите отметку времени слева на видео 16:00:14.365 и сравните с последующим, что там реально было. Сигнализация сработала и не унималась, но обезьянка знает как выключить питание.
С
Старина Брюгер
Уже не слов, одни эмоции. Почему выкатывают столь дебильные оправдания?
ёжик, вы не трудитесь прочитать на кого ссылается алёна
если бы увидели, то сразу поняли, что это фэйкомёты старые
у портала вообще в друзьях одни такие стали, типа дождя, кактуса, некой организации из трёх гомиков, которые про тысячи вагнеровцев раздули
хотя не исключаю, что вы один из боевых типа протестных ботов
тогда покойтесь с миром
А
Аморальный Философ
За это время уже вспыхнул пластик и пожар уже было не остановить
тов. правильно говорит.
если допустить что подожгли поролон - то он действительно начнет гореть и при этом сильно дымить. Но есть проблемка - поролон в этом случае будет гореть внизу, в бассейне - и широко распространяться по низу. Понадобится довольно много времени, пока огонь дойдет до потолка и прожгет проводку, чтобы вырубить автоматы. И до этого момента - будет ОЧЕНЬ много дыма. По видео же дым появляется в последний момент и в огромном количестве, но - почти прямо перед отключением света.
Есть высокая вероятность, что поролон загорелся быстро и повсеместно от огня, падающего сверху, с уже как раз догарающей проводки.
Этого элементарно добиться - используя некачественные провода, китайские клеммники, кривую скрутку:
https://i.snag.gy/AoCDIf.jpg
Думаю недостающий кусок на видео дал бы если не все, то очень многие ответы.
Вспомним "Хромую Лошадь" - причины смертей - не огонь..а ядовитый пластик - 5 вдохов и ты падаешь..- и в "Кемерово"- ТОЖЕ всякой дрянью были отделаны детские комнаты аттракционов.... ***
Прошло 9 лет после страшной трагедии в пермском клубе "Хромая лошадь", унесшей жизни 156 человек. К уголовной ответственности по делу привлечены восемь человек.
Стали известны также новые подробности трагедии. Главной причиной массовой гибели людей, отравленных продуктами горения, стал использованный при отделке помещений клуба ПЕНОПОЛИСТЕРОЛ, выделяющий при горении ядовитый дым.
Отделка дешевым пластиком и утепление пенопластом - это вообще примета целой эпохи в жизни нашей страны. Всем хотелось, чтобы было красиво и дешево. Технологии использования материалов нарушались везде - и в детских садах, и в школах, и в больницах, а о последствиях - о черном дыме от оплавленного пластика - никто и не думал.
После шести месяцев в питерских больницах Ирина Банникова возвращается в Пермь на руках у врачей. Ира не двигается и совсем не говорит, лишь изредка пытается произнести что-то. И, скорее всего, совсем не понимает, что происходит в ее жизни последние полгода.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Когда сына привозил в Питер, он по маме очень соскучился, он сразу бросился на нее, обнимает, целует, говорит: "Мама, мама", но у нее реакции нет. Она на него смотрит, а отреагировать никак не может".
Ирина Банникова работала барменом в клубе "Хромая лошадь". После пожара ее перевезли в Санкт-Петербург. В больнице стало понятно - лечить пациентку от ожогов не придется, у нее их просто нет. Девушка впала в кому от сильного отравления. Поражено 30 процентов коры головного мозга. Родственникам сразу сказали - если она выживет, это будет чудо. Ира выжила.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Врачи предупредили, что это займет годы, а может, она никогда не встанет на ноги. Я буду верить до конца жизни, что он восстановится, что когда-нибудь она заговорит".
Огонь в "Хромой лошади" полыхал всего три минуты. Сам клуб практически не пострадал. На как будто только что сервированных столиках остались салфетки, приборы и нетронутая еда. Деревянная мебель не сгорела, только закоптилась. Огонь сам погас еще до приезда пожарных, и не сразу стало понятно, как за три минуты - столько погибших.
Вячеслав Полыгалов, начальник караула 110-й пожарной части г. Пермь: "Это как при взрыве как будто, взрыв произошел, все друг на друге просто лежат, и встать не могут. Я просто такого не ожидал, я думал, что взрыв произошел, на самом деле. Не верю своим глазам, что пожар может столько людей убить, просто штабелями лежат".
В считанные секунды по клубу распространился черный удушливый дым. Два-три вдоха, и наступала смерть. Больше ста человек в пожаре не сгорели, а умерли от отравления. На кадрах из документального фильма "Опаленные", который еще только монтируется -восстановленная хронология пожара и воспоминания людей, которые переживают эту трагедию до сих пор.
Виктор Безе: "Там же легкие сгорали у них. И там поражение центральной нервной системы идет, там последствия до сих пор есть. И провалы в памяти, и неадекватное поведение".
Наталья Безе: "Один мужчина вышел из огня сам, его поместили в нашу больницу, он шесть дней там лежал. Он кушал, он с женой разговаривал, вроде состояние нормальное. А в Москву привезли, он сознание потерял. Там уже сразу констатировали - двухсторонняя пневмония, поражение центральной нервной системы, сепсис крови. Такой был диагноз. А 5 января умер".
Вадим Калашников: "Давайте выйдем, а?! Что-то мне дурно от этого запаха становится. Вот я его помню. В больницу, когда я приехал, я его прямо чувствовал. Но тогда он был настолько сильным, что невозможно было вдохнуть, и глаза ел, и невозможно было ртом и носом дышать".
Невозможно было дышать от ядовитого дыма, который выделял горящий пенополистирол. Обычный утеплитель, пенопласт, который сегодня часто используют при внутренней отделке зданий. В "Хромой лошади" он находился в подшивке потолка.
Материал горел, плавился, капал сверху на людей и даже на коже продолжал гореть. А пластмассовая копоть от него покрывала легкие. Для многих только через несколько дней стало ясно - выйти из огня живым еще не значит остаться в живых.
Андрей Кострулев: "Кому-то позвонили, взял трубку, живой, вроде как обрадовались. А потом смотришь списки погибших, а он погибший, то есть, люди-то еще живые мертвецы были".
Вадим Мальцев, доктор химических наук, академик РАЕН: "Основное выделение - это высокотоксичный стирол. Вот почему те, кто сразу не умер на пожаре в "Хромой лошади", потом умерли. Потому что стирол через легкие попадает в кровь и нарушает кислородный, углекислотный обмен кровяных шариков. Человек умирает просто от удушья, у него не работают уже ни легкие, ничего".
Доктор химических наук Вадим Мальцев сравнивает горение пенополистирола с напалмом. Рассказывает, что во Вьетнаме и Корее полистирол широко применялся совсем не в мирных целях. Этот обычный пластик - один из компонентов напалма. Температура горения его сплава - 1150 градусов Цельсия.
Вадим Мальцев, доктор химических наук, академик РАЕН: "Температура настолько высокая, что люди погибают очень быстро. 1150 градусов, и техника вся корежится".
В Советском Союзе тоже хорошо знали, как горит пенополистирол. Ленинградский металлический завод, ткацкая фабрика в Бухаре и завод двигателей КамАЗ выгорели полностью. Поэтому в 80-х годах применять пенополистирол на предприятиях запретили. Со временем об этом запрете забыли, а в квартирах стало модно и красиво использовать подвесные потолки из пенопласта.
Борис Баталин, доктор технических наук, профессор Пермского государственного технического университета: "В Свердловске произошел пожар. Люди, которые жили в той квартире, где был пожар, спаслись. А в соседних квартирах, куда просто этот дым проник, люди погибли. Они не сгорели. Они просто надышались. Они даже не знали, что пожар".
Второй месяц жители дома № 5 по улице Вешняковской в Москве живут в страхе. Их дом начали утеплять пенополистиролом. Еще полгода назад на это никто бы не обратил внимания, но после пожара в "Хромой лошади" этого материала боятся, как огня.
Елена Сиротенко, жительница дома № 5 по ул. Вешняковская: "Год назад был пожар. И все видели, что огонь выходил наружу, по стене шел. Если это случится, сколько человек погибнет, никто не знает. Все боятся".
Елена Сиротенко написала письма с просьбой не утеплять их дом чуть ли не во все инстанции. Подписались почти 800 человек. Получили ответ - материал хоть и горит, но опасности не представляет, так как будет защищен негорючим материалом.
Виктор Харитонов, ведущий научный сотрудник ФГУ ВНИИ МЧС России: "Если вы используете пенополистирол в стенах, то вы должны нанести штукатурку толщиной 25-30 миллиметров по сетке. И это вам обеспечит 15 минут, в течение которых пенополистирол не будет дымить, не будет загораться. За 15 минут можно было из помещения эвакуироваться".
Эксперимент показал следующее - экструдированный полистирол и пенополистирол за пять секунд расплавились и выгорели с выделением большого количества продуктов горения в виде чрезвычайно опасных газов.
Пенополистирол сегодня широко применяется в строительстве в качестве утеплителя. Легкий, хорошо сохраняет тепло, и самое главное - стоит недорого, поэтому спрос на него огромный, говорят производители. Просто использовать его нужно правильно, по технологии.
Герд Ленга, управляющий директор завода по производству пенополистирола: "Очень удобно сказать на материал, только это неправильно. Материал никогда не может отвечать за что-то. Только человек".
Все и боятся этого загадочного человека, от которого зависит толщина огнеупорного слоя. Сейчас существуют строительные материалы, которые вообще не горят, так называемый файерборд, но эти гипсокартонные плиты стоят дороже. Поэтому и применяют дешевый пенополистирол, способный убивать и после пожара.
Борис Баталин, доктор технических наук, профессор Пермского государственного технического университета: "Вот сейчас 156 человек погибло после "Хромой лошади". Не все. Еще будут смерти. У него такой эффект, что можно в результате выздороветь как будто, а через некоторое время может все вернуться".
После пермской трагедии в правительстве страны призвали врачей оказывать помощь всем пострадавшим до полного выздоровления. Но в питерской больнице посчитали, что Ирина Банникова в лечении не нуждается. И настойчиво попросили родственников забрать пациентку.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Был ответ, что мы принимаем пациентов, которые могут отвечать на вопросы хотя бы… А жена у меня не говорит, не двигается. Нам прямо сказали - койку нужно освобождать!"
Лечить Ирину теперь будут в краевой пермской больнице. На специализированные клиники у Банниковых денег нет. И хотя в Перми нет врачей, которые бы занимались подобными больными, для двухлетнего сына Ирины Банниковой это единственный шанс, что когда-нибудь мама вновь его обнимет.
Прошло 9 лет после страшной трагедии в пермском клубе "Хромая лошадь", унесшей жизни 156 человек. К уголовной ответственности по делу привлечены восемь человек.
Стали известны также новые подробности трагедии. Главной причиной массовой гибели людей, отравленных продуктами горения, стал использованный при отделке помещений клуба ПЕНОПОЛИСТЕРОЛ, выделяющий при горении ядовитый дым.
Отделка дешевым пластиком и утепление пенопластом - это вообще примета целой эпохи в жизни нашей страны. Всем хотелось, чтобы было красиво и дешево. Технологии использования материалов нарушались везде - и в детских садах, и в школах, и в больницах, а о последствиях - о черном дыме от оплавленного пластика - никто и не думал.
После шести месяцев в питерских больницах Ирина Банникова возвращается в Пермь на руках у врачей. Ира не двигается и совсем не говорит, лишь изредка пытается произнести что-то. И, скорее всего, совсем не понимает, что происходит в ее жизни последние полгода.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Когда сына привозил в Питер, он по маме очень соскучился, он сразу бросился на нее, обнимает, целует, говорит: "Мама, мама", но у нее реакции нет. Она на него смотрит, а отреагировать никак не может".
Ирина Банникова работала барменом в клубе "Хромая лошадь". После пожара ее перевезли в Санкт-Петербург. В больнице стало понятно - лечить пациентку от ожогов не придется, у нее их просто нет. Девушка впала в кому от сильного отравления. Поражено 30 процентов коры головного мозга. Родственникам сразу сказали - если она выживет, это будет чудо. Ира выжила.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Врачи предупредили, что это займет годы, а может, она никогда не встанет на ноги. Я буду верить до конца жизни, что он восстановится, что когда-нибудь она заговорит".
Огонь в "Хромой лошади" полыхал всего три минуты. Сам клуб практически не пострадал. На как будто только что сервированных столиках остались салфетки, приборы и нетронутая еда. Деревянная мебель не сгорела, только закоптилась. Огонь сам погас еще до приезда пожарных, и не сразу стало понятно, как за три минуты - столько погибших.
Вячеслав Полыгалов, начальник караула 110-й пожарной части г. Пермь: "Это как при взрыве как будто, взрыв произошел, все друг на друге просто лежат, и встать не могут. Я просто такого не ожидал, я думал, что взрыв произошел, на самом деле. Не верю своим глазам, что пожар может столько людей убить, просто штабелями лежат".
В считанные секунды по клубу распространился черный удушливый дым. Два-три вдоха, и наступала смерть. Больше ста человек в пожаре не сгорели, а умерли от отравления. На кадрах из документального фильма "Опаленные", который еще только монтируется -восстановленная хронология пожара и воспоминания людей, которые переживают эту трагедию до сих пор.
Виктор Безе: "Там же легкие сгорали у них. И там поражение центральной нервной системы идет, там последствия до сих пор есть. И провалы в памяти, и неадекватное поведение".
Наталья Безе: "Один мужчина вышел из огня сам, его поместили в нашу больницу, он шесть дней там лежал. Он кушал, он с женой разговаривал, вроде состояние нормальное. А в Москву привезли, он сознание потерял. Там уже сразу констатировали - двухсторонняя пневмония, поражение центральной нервной системы, сепсис крови. Такой был диагноз. А 5 января умер".
Вадим Калашников: "Давайте выйдем, а?! Что-то мне дурно от этого запаха становится. Вот я его помню. В больницу, когда я приехал, я его прямо чувствовал. Но тогда он был настолько сильным, что невозможно было вдохнуть, и глаза ел, и невозможно было ртом и носом дышать".
Невозможно было дышать от ядовитого дыма, который выделял горящий пенополистирол. Обычный утеплитель, пенопласт, который сегодня часто используют при внутренней отделке зданий. В "Хромой лошади" он находился в подшивке потолка.
Материал горел, плавился, капал сверху на людей и даже на коже продолжал гореть. А пластмассовая копоть от него покрывала легкие. Для многих только через несколько дней стало ясно - выйти из огня живым еще не значит остаться в живых.
Андрей Кострулев: "Кому-то позвонили, взял трубку, живой, вроде как обрадовались. А потом смотришь списки погибших, а он погибший, то есть, люди-то еще живые мертвецы были".
Вадим Мальцев, доктор химических наук, академик РАЕН: "Основное выделение - это высокотоксичный стирол. Вот почему те, кто сразу не умер на пожаре в "Хромой лошади", потом умерли. Потому что стирол через легкие попадает в кровь и нарушает кислородный, углекислотный обмен кровяных шариков. Человек умирает просто от удушья, у него не работают уже ни легкие, ничего".
Доктор химических наук Вадим Мальцев сравнивает горение пенополистирола с напалмом. Рассказывает, что во Вьетнаме и Корее полистирол широко применялся совсем не в мирных целях. Этот обычный пластик - один из компонентов напалма. Температура горения его сплава - 1150 градусов Цельсия.
Вадим Мальцев, доктор химических наук, академик РАЕН: "Температура настолько высокая, что люди погибают очень быстро. 1150 градусов, и техника вся корежится".
В Советском Союзе тоже хорошо знали, как горит пенополистирол. Ленинградский металлический завод, ткацкая фабрика в Бухаре и завод двигателей КамАЗ выгорели полностью. Поэтому в 80-х годах применять пенополистирол на предприятиях запретили. Со временем об этом запрете забыли, а в квартирах стало модно и красиво использовать подвесные потолки из пенопласта.
Борис Баталин, доктор технических наук, профессор Пермского государственного технического университета: "В Свердловске произошел пожар. Люди, которые жили в той квартире, где был пожар, спаслись. А в соседних квартирах, куда просто этот дым проник, люди погибли. Они не сгорели. Они просто надышались. Они даже не знали, что пожар".
Второй месяц жители дома № 5 по улице Вешняковской в Москве живут в страхе. Их дом начали утеплять пенополистиролом. Еще полгода назад на это никто бы не обратил внимания, но после пожара в "Хромой лошади" этого материала боятся, как огня.
Елена Сиротенко, жительница дома № 5 по ул. Вешняковская: "Год назад был пожар. И все видели, что огонь выходил наружу, по стене шел. Если это случится, сколько человек погибнет, никто не знает. Все боятся".
Елена Сиротенко написала письма с просьбой не утеплять их дом чуть ли не во все инстанции. Подписались почти 800 человек. Получили ответ - материал хоть и горит, но опасности не представляет, так как будет защищен негорючим материалом.
Виктор Харитонов, ведущий научный сотрудник ФГУ ВНИИ МЧС России: "Если вы используете пенополистирол в стенах, то вы должны нанести штукатурку толщиной 25-30 миллиметров по сетке. И это вам обеспечит 15 минут, в течение которых пенополистирол не будет дымить, не будет загораться. За 15 минут можно было из помещения эвакуироваться".
Эксперимент показал следующее - экструдированный полистирол и пенополистирол за пять секунд расплавились и выгорели с выделением большого количества продуктов горения в виде чрезвычайно опасных газов.
Пенополистирол сегодня широко применяется в строительстве в качестве утеплителя. Легкий, хорошо сохраняет тепло, и самое главное - стоит недорого, поэтому спрос на него огромный, говорят производители. Просто использовать его нужно правильно, по технологии.
Герд Ленга, управляющий директор завода по производству пенополистирола: "Очень удобно сказать на материал, только это неправильно. Материал никогда не может отвечать за что-то. Только человек".
Все и боятся этого загадочного человека, от которого зависит толщина огнеупорного слоя. Сейчас существуют строительные материалы, которые вообще не горят, так называемый файерборд, но эти гипсокартонные плиты стоят дороже. Поэтому и применяют дешевый пенополистирол, способный убивать и после пожара.
Борис Баталин, доктор технических наук, профессор Пермского государственного технического университета: "Вот сейчас 156 человек погибло после "Хромой лошади". Не все. Еще будут смерти. У него такой эффект, что можно в результате выздороветь как будто, а через некоторое время может все вернуться".
После пермской трагедии в правительстве страны призвали врачей оказывать помощь всем пострадавшим до полного выздоровления. Но в питерской больнице посчитали, что Ирина Банникова в лечении не нуждается. И настойчиво попросили родственников забрать пациентку.
Евгений Банников, муж Ирины Банниковой: "Был ответ, что мы принимаем пациентов, которые могут отвечать на вопросы хотя бы… А жена у меня не говорит, не двигается. Нам прямо сказали - койку нужно освобождать!"
Лечить Ирину теперь будут в краевой пермской больнице. На специализированные клиники у Банниковых денег нет. И хотя в Перми нет врачей, которые бы занимались подобными больными, для двухлетнего сына Ирины Банниковой это единственный шанс, что когда-нибудь мама вновь его обнимет.
А
Аморальный Философ
Риторический? А вы найдите отметку времени слева на видео 16:00:14.365 и сравните с последующим, что там реально было. Сигнализация сработала и не унималась, но обезьянка знает как выключить питание.
Честно говоря вы меня малость сбили с толку.
И я пошел смотреть эту отметку. Но посмотрев ее на разных источниках что же я увидел:
https://i.snag.gy/wlerQz.jpg
полагаю, что съемка не просто обрезана - но и смонтирована?
А
Аморальный Философ
И есть на видео еще одна примечательная деталь:
https://i.snag.gy/09U6y4.jpg
На головы ничего не подозревающим людям с потолка валится огонь - причем в месте, где нет никаких батутов! В самую первую секунду "начала пожара", т.е. начала работы камеры.
А теперь вопрос - а может быть кусок видео никто не вырезал? Может, те 4 минуты - это время работы противопожарной сигнализации, пока система видеонаблюдения была обесточена? А как только отключили сигнализацию - камера вновь запиталась и возобновила съемку с 16:00.
Знатоки, поправьте.
https://i.snag.gy/09U6y4.jpg
На головы ничего не подозревающим людям с потолка валится огонь - причем в месте, где нет никаких батутов! В самую первую секунду "начала пожара", т.е. начала работы камеры.
А теперь вопрос - а может быть кусок видео никто не вырезал? Может, те 4 минуты - это время работы противопожарной сигнализации, пока система видеонаблюдения была обесточена? А как только отключили сигнализацию - камера вновь запиталась и возобновила съемку с 16:00.
Знатоки, поправьте.
z
z_stardust
поздно уже "кровати менять"...
детей можно было спасти - вся отвественность на МЧС
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba5f89a79...
ПОЧИТАЙТЕ и многое будет ясно.**Материалы журналистом КП.
«Их заклинивало так, что не могли открыть втроем!»: тайный информатор - о том, почему были закрыты двери кинозалов
Бывший работник сгоревшего кинотеатра откровенно рассказал, что творилось в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерово.
Нам удалось найти свидетеля, чье имя и даже должность мы не можем назвать. Это женщина, она бывший работник сгоревшего кинотеатра. Мы пишем – бывший, но подтверждаем, что работала там совсем недавно, и уволилась лишь незадолго до трагедии. Она страшно боится, что последствия ее откровения будут тяжелыми – для нее и для ее семьи. Но молчать не может, - не спит третьи сутки, прокручивая в голове, - могла ли она предотвратить трагедию, если бы, если бы… Вы все поймете из нашего разговора. Он, кстати, записан на аудио. Это доказательство, что разговор реальный и такой человек действительно существует. И еще, подчеркнем, что несмотря на убедительность ее слов, просим не принимать это за истину в последней инстанции. Версий существует и будет еще множество, а точку в деле поставит только следствие и суд.
Торговый центр вырос, как гриб после дождя, на месте бывшей фабрики
- Мне действительно тяжело об этом говорить. У меня там никто не пострадал. Но я там работала, все это видела своими глазами. Этот центр - бывшая кондитерская фабрика, разрушенная. Потом владельцы очень быстро надстроили два этажа, и так же быстро открылись. ТЦ прямо вырос на глазах, года за полтора.
Сначала на 4 этаже кафешка там была, потом запустили кинотеатр. В нем я и работала. Но уже уволилась, Бог отвел. Сколько там было недочетов! Неудивительно, что случилось такое.
Хотя детский центр был шикарнейший. В кино очень много народу ходило. Летом маленько поменьше. А с осени опять наплыв народу начинался. В залах все установлено было тоже очень быстро. И крайне неудобно для людей. Не было ни подсветок, ничего.
Перед тем, как приходили проверки, все запасные выходы распахивались
- В зале никогда не работали запасные выходы. Да, есть эвакуационные, по одному на каждый. Но они вообще никогда не открывались, всегда были заперты. Плюс ко всему с обратной стороны эвакуационные двери были тогда заставлены игровыми автоматами. А дверь открывается наружу. То есть не выйти никак. Директор комплекса все знала.
По самому детскому центру запасных выходов около 7. Их всегда закрывали на ключ. Но перед тем, как приходили проверки, нас об этом предупреждали, мы все приводили в порядок. Соответственно, двери открывались.
Однажды назначили комиссию, году в 2015-м, что ли… Там был один мужичок из МЧС, и еще кто-то. Видно, кто-то предупредил начальство, а оно – нас. Дня за три, что будет. Сказали, в нужный момент надо будет включить везде свет. Двери, соответственно, открыли. Все эвакуационные входы-выходы тоже. За восемь минут все было сделано, вывели людей. И «Зимняя вишня» проверку прошла.
А у входных дверей отпиралась только одна створка, вторая была закрыта. А двери в кинозал очень тяжелые. Изнутри не выбить, не открыть никак. И еще клинили. Но, насколько я знаю, во время сеансов входы в кинозал никогда не запирали. Такого просто быть не могло!
Двери во втором и третьем зале давно были «проблематичными»
Однажды у нас заклинило дверь второго зала. Люди не могли выйти. Позвали слесарей, и мы втроем открывали эту дверь. После этого даже предлагали: «Давайте повесим туда тяжелые шторы, или надо дверь менять – не дай Бог заклинит, мало ли?». Но в ответпросто "отфутболили".
Там какой-то замок непонятный. Когда дверь закрывается, ручку, бывает, клинит, ее тяжело открыть. Ремонтники что-то подшаманили, но всегда было очень сложно выйти из второго зала. Да и в третьем заедало иногда. Второй-третий были проблематичными.
На работниках тоже экономили
- При мне на три зала было два контролера. Как везде, сидят пожилые женщины, пенсионерки. При старом директоре им платили тысяч 15, при новом – уже 10. А много плюсом работы понавешали, то, чего мы не должны делать. Зарплату тоже убавили. Многие поуходили.
Могли ли они закрыть дверь на ключ? Только если директор кинотеатра такое распоряжение дал. Но зачем ему это?
Думаю, двери просто заклинило.
Была ли возможность выбить? Вряд ли, дверь очень тяжелая, там такой толстый металл. Ощущение, все насмерть было заварено. Лучше бы шторы висели, проблем бы не возникло.
И еще, в каждом зале есть эвакуационный выход – напротив главной двери. Если бы он открыт, люди бы спаслись.
Сигнализация
- У меня сразу сложилась версия. Эта вот противопожарная безопасность… все там сделано, простите, через одно место. И действительно могло произойти замыкание. А учитывая, какие там дешевые легковоспламеняющиеся материалы… Проводка была сделана, конечно, на "отвали".
На видео видно, пожар возник на детской площадке. Там на то время были аттракционы с машинками. Садишься и рулишь. При мне было два раза возгорание. Что-то на самой площадке замыкало. Об этом не знал никто. Быстро успели устранить. На несколько дней закрывали аттракцион.
А потом еще добавился батут, шарики эти. А они очень легко воспламеняются. Кто-то проворонил – перекинулся костер, и все. А оно сразу задымление вызывает.
Плюс там еще такая крыша. Ремонт не производился – она вся протекала. А, сами видели, очень много игровых автоматов – проводов, кабелей. Все это капало на кабели. Девочки с тряпками, с ведрами бегали, чтобы не замкнуло.
Да, все-таки это проводка, протекающая крыша. А еще у нас было ЧП – в кафе на 4 этаже. Там крыша просто рухнула! Слава Богу, был будний день, и очень мало народу. Никто не пострадал. Вот и представьте, как там вообще все сделано. Положили кому-то на руку, себе загребали, вот и все.
Система
- Я не удивлена, что такое, к сожалению, случилось. Просто кому-то было жалко денег. На противопожарную безопасность тоже. Там не было такой системы, чтобы она автоматически открывалась. Плюс ко всему там никогда не было системы, которая при пожаре воду выпускает. Установлены они были, но в мое время подведены не были никогда.
***
Отец охранника из «Зимней вишни»: Моего сына сделали крайним, а настоящий виновник - в Австралии!
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 01:07]
«Их заклинивало так, что не могли открыть втроем!»: тайный информатор - о том, почему были закрыты двери кинозалов
Бывший работник сгоревшего кинотеатра откровенно рассказал, что творилось в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерово.
Нам удалось найти свидетеля, чье имя и даже должность мы не можем назвать. Это женщина, она бывший работник сгоревшего кинотеатра. Мы пишем – бывший, но подтверждаем, что работала там совсем недавно, и уволилась лишь незадолго до трагедии. Она страшно боится, что последствия ее откровения будут тяжелыми – для нее и для ее семьи. Но молчать не может, - не спит третьи сутки, прокручивая в голове, - могла ли она предотвратить трагедию, если бы, если бы… Вы все поймете из нашего разговора. Он, кстати, записан на аудио. Это доказательство, что разговор реальный и такой человек действительно существует. И еще, подчеркнем, что несмотря на убедительность ее слов, просим не принимать это за истину в последней инстанции. Версий существует и будет еще множество, а точку в деле поставит только следствие и суд.
Торговый центр вырос, как гриб после дождя, на месте бывшей фабрики
- Мне действительно тяжело об этом говорить. У меня там никто не пострадал. Но я там работала, все это видела своими глазами. Этот центр - бывшая кондитерская фабрика, разрушенная. Потом владельцы очень быстро надстроили два этажа, и так же быстро открылись. ТЦ прямо вырос на глазах, года за полтора.
Сначала на 4 этаже кафешка там была, потом запустили кинотеатр. В нем я и работала. Но уже уволилась, Бог отвел. Сколько там было недочетов! Неудивительно, что случилось такое.
Хотя детский центр был шикарнейший. В кино очень много народу ходило. Летом маленько поменьше. А с осени опять наплыв народу начинался. В залах все установлено было тоже очень быстро. И крайне неудобно для людей. Не было ни подсветок, ничего.
Перед тем, как приходили проверки, все запасные выходы распахивались
- В зале никогда не работали запасные выходы. Да, есть эвакуационные, по одному на каждый. Но они вообще никогда не открывались, всегда были заперты. Плюс ко всему с обратной стороны эвакуационные двери были тогда заставлены игровыми автоматами. А дверь открывается наружу. То есть не выйти никак. Директор комплекса все знала.
По самому детскому центру запасных выходов около 7. Их всегда закрывали на ключ. Но перед тем, как приходили проверки, нас об этом предупреждали, мы все приводили в порядок. Соответственно, двери открывались.
Однажды назначили комиссию, году в 2015-м, что ли… Там был один мужичок из МЧС, и еще кто-то. Видно, кто-то предупредил начальство, а оно – нас. Дня за три, что будет. Сказали, в нужный момент надо будет включить везде свет. Двери, соответственно, открыли. Все эвакуационные входы-выходы тоже. За восемь минут все было сделано, вывели людей. И «Зимняя вишня» проверку прошла.
А у входных дверей отпиралась только одна створка, вторая была закрыта. А двери в кинозал очень тяжелые. Изнутри не выбить, не открыть никак. И еще клинили. Но, насколько я знаю, во время сеансов входы в кинозал никогда не запирали. Такого просто быть не могло!
Двери во втором и третьем зале давно были «проблематичными»
Однажды у нас заклинило дверь второго зала. Люди не могли выйти. Позвали слесарей, и мы втроем открывали эту дверь. После этого даже предлагали: «Давайте повесим туда тяжелые шторы, или надо дверь менять – не дай Бог заклинит, мало ли?». Но в ответпросто "отфутболили".
Там какой-то замок непонятный. Когда дверь закрывается, ручку, бывает, клинит, ее тяжело открыть. Ремонтники что-то подшаманили, но всегда было очень сложно выйти из второго зала. Да и в третьем заедало иногда. Второй-третий были проблематичными.
На работниках тоже экономили
- При мне на три зала было два контролера. Как везде, сидят пожилые женщины, пенсионерки. При старом директоре им платили тысяч 15, при новом – уже 10. А много плюсом работы понавешали, то, чего мы не должны делать. Зарплату тоже убавили. Многие поуходили.
Могли ли они закрыть дверь на ключ? Только если директор кинотеатра такое распоряжение дал. Но зачем ему это?
Думаю, двери просто заклинило.
Была ли возможность выбить? Вряд ли, дверь очень тяжелая, там такой толстый металл. Ощущение, все насмерть было заварено. Лучше бы шторы висели, проблем бы не возникло.
И еще, в каждом зале есть эвакуационный выход – напротив главной двери. Если бы он открыт, люди бы спаслись.
Сигнализация
- У меня сразу сложилась версия. Эта вот противопожарная безопасность… все там сделано, простите, через одно место. И действительно могло произойти замыкание. А учитывая, какие там дешевые легковоспламеняющиеся материалы… Проводка была сделана, конечно, на "отвали".
На видео видно, пожар возник на детской площадке. Там на то время были аттракционы с машинками. Садишься и рулишь. При мне было два раза возгорание. Что-то на самой площадке замыкало. Об этом не знал никто. Быстро успели устранить. На несколько дней закрывали аттракцион.
А потом еще добавился батут, шарики эти. А они очень легко воспламеняются. Кто-то проворонил – перекинулся костер, и все. А оно сразу задымление вызывает.
Плюс там еще такая крыша. Ремонт не производился – она вся протекала. А, сами видели, очень много игровых автоматов – проводов, кабелей. Все это капало на кабели. Девочки с тряпками, с ведрами бегали, чтобы не замкнуло.
Да, все-таки это проводка, протекающая крыша. А еще у нас было ЧП – в кафе на 4 этаже. Там крыша просто рухнула! Слава Богу, был будний день, и очень мало народу. Никто не пострадал. Вот и представьте, как там вообще все сделано. Положили кому-то на руку, себе загребали, вот и все.
Система
- Я не удивлена, что такое, к сожалению, случилось. Просто кому-то было жалко денег. На противопожарную безопасность тоже. Там не было такой системы, чтобы она автоматически открывалась. Плюс ко всему там никогда не было системы, которая при пожаре воду выпускает. Установлены они были, но в мое время подведены не были никогда.
***
Отец охранника из «Зимней вишни»: Моего сына сделали крайним, а настоящий виновник - в Австралии!
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2018 01:07]
виноваты главари этого барака-балагана - Надежда Судденок - но она просто пешка. А вот ее непосредственная начальница - шишка покрупнее - Юлия Богданова . **Первая сидит уже. а вторая типа как свидетель - но ее тоже нужно сажать - она всем руководила. ну и заграничный хозяин - Денис Штенгелов( но
он давно передал бизнес этим двум бабам..и особо не вникал в него)-скорее всего он мало виновен. Рулили бабы.
A
Aлапаевский паломник в банe
Милые дети-ангелы, жить вам на небесах белых .
дети и подожгли.
W
Why Not?!
виноваты главари этого барака-балагана - Надежда Судденок - но она просто пешка. А вот ее непосредственная начальница - шишка покрупнее - Юлия Богданова . **Первая сидит уже. а вторая типа как свидетель - но ее тоже нужно сажать - она всем
руководила. ну и заграничный хозяин - Денис Штенгелов( но он давно передал бизнес этим двум бабам..и особо не вникал в него)-скорее всего он мало виновен. Рулили бабы.
Нужно запретить вести любой бизнес, если покинул границы страны. А то чинуши хорошо устроились, живут на западе, а тут творится чёрте чё. Вот когда сами и их дети будут непосредственно жить здесь, ходить в эти же торговые центры, тогда и подход совершенно другой будет.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.