"Мы вам завидуем, молодое поколение коммунистического завтра": в серовской школе вскрыли капсулу времени

Тогда исходя из этого и нужно рассуждать о советских социальных благах: их стоимости для разных групп населения, их качества и т.д.

А как быть с выдающимися учеными и прочими специалистами, которые из мухосрансков в академики выбились? Это ведь тоже социальное благо - такой лифт. Не всё ведь винегретами измеряется.

Логично. А если отдать отобранное грузчику в виде бесплатного детсада для его ребенка?

Заработанного грузчиком не хватит на детсад. Потому чтобы грузчик получил детсад - государство обирает всех без исключения. И априори грузчики всегда получат меньше чем у них отобрали, ибо огромную государственную машину перераспределения социальных благ надо кормить. Грузчики быстрее сами бы скинулись на детсад. И еще бы денег осталось.

На самом деле это большая проблема. В том что люди привыкли делегировать свои права и результаты труда государству. В надежде на "социальные блага" и "уверенность в будущем". Это удобно тем что безответственно. КПСС нет а люди (большинство) до сих пор такие же остались - продающие свой кусочек свободы и связанной с ней ответственности за гарантированную тарелку чечевичной похлебки. А до того что они себя и будущие поколения лишают гораздо большего - им по фигу :-D Жратва есть бухло есть че еще надо? Все есть чтобы :-D вести скотский образ жизни. Ну а кнут для скотов найдется всегда :-D

Много таких было? Скажем, среди физиков или биологов?
А сколько выдающихся ученых из совка сбежало, в том числе по причине 5-го пункта?
А скольким сломала жизнь, или лишила жизни репрессивная машина?
А самое главное, почему из числа российских лауреатов нобелевки, добрая половина родилась / выросла / стала учеными либо при проклятом царизме, либо в эмиграции? Да и общее число лауреатов, всех сравнимо с тем же британским . Хотя по численности населения надо равняться на США.
Кстати, в Британии, где как-то без большевиков обошлись, бесплатные же (в бытовом смысле) медицина и образование таки тоже есть.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2017 17:11]

Так оно. Такая система работала бы хорошо при высокой сознательности всех людей без исключения. Собственно, на то и коммунизм рассчитан как утопия.

Всё это справедливо, этим вопросом и президент РФ задался на днях:

«Зададимся вопросом, разве нельзя было развиваться не через революцию, а по эволюционному пути? Не ценой разрушения государственности, беспощадного слома миллиона человеческих судеб, а путём постепенного, последовательного движения вперёд?»

Ответ однозначный: можно, если начать этот путь не в 1917г., а в 1817г. А в 1917г. уже было поздно, большевики стали неотвратимы для России. Собственно, с ними произошла та же история: кардинально меняться нужно было начинать не в 1991г., а в 1965г.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2017 17:14]

Система основанная на отказе от значительной части свободной воли человека и ограничении его прав как возможности эту свободную волю реализовывать не может работать никогда :ultra:

социализм, в том или ином виде, возможно. Хотя и то не факт. Большевизм - в значительной степени результат череды случайностей. Достаточно было какому-нибудь патрулю задержать Ленина, по возвращении в Петроград из Финляндии, а это едва не произошло, и куда бы делась та неотвратимость? Если практически весь большевистский ЦК был против, или колебался, накануне восстания?
Другое дело, что русский национальный характер и социализм , причем именно такой, черного передела, круговой поруки и равенства в бедности, словно были созданы друг для друга.
С другой стороны, Россия и в этом не уникальна. Тут уже упоминали Мексику, удивительно то, что там без всякого Маркса с Лениным, происходили события весьма похожие, на наши, но даже раньше. И там в конце концов, победило либерально-буржуазное крыло, победило крестьянских революционеров-радикалов, хотя и вынуждено было пойти на уступки и рабочим, и крестьянам. Имхо, если бы не субъективные факторы, а именно , большевики бы не поддались на ленинскую авантюру, а остались бы верны классическому марксизму, и авантюра эта встретила бы должное сопротивление единого антибольшевистского фронта, то мы бы сейчас изучали битвы Русской Революционной армии, под водительством того же Тухачевского, и крестьянской повстанческой армии , под командованием Махно. Который стал бы нашим аналогом мексиканских Вильи и Сопаты.
А страна , по окончании гражданской войны, такой расширенной версии пугачевского бунта , бы управлялась какими-нибудь либерально-буржуазными и социалистическими партиями, что та же Финляндия. Но увы, не случилось.
Тут то даже спорить не о чем.

Мне кажется, что он готовится к своей смерти. Она ведь неизбежна.

заводы и фабрики раьботали, в отличие от сегодня

+100500

Коммуняки!

Вы любите сравнивать СССР с теперешней Россией.

Так теперешняя Россия тем и плоха, что не избавилась от родимых пятен коммунизма до конца.

Сравнивайте СССР с тогдашними т.н. капиталистическими странами. :-)

Да, но зачем отнимать миллиарды (!) человеко-лет нормальной жизни у своих сограждан? Понятно что за дела свои ему отвечать не хочется. Ну а мы тут причем? Мы хотим жить в свободной стране. :ultra: И будем. Потому что бесполезное занятие отнимать у людей то что дала им природа (ну или Бог, создавший человека по своему образу и подобию - кому как нравится на это смотреть) - свободу и свободную волю. :ultra:

Пожалуйста пример такого академика - Р. Кадыров. :ultra: Выбился :ultra: Да были в СССР выдающиеся ученые в единичных экземплярах. Но! Они куда то выбились только потому что их знания понадобились государству :ultra: А реализовать себя как ученые вне потребностей государства возможностей имели очень мало.

Чем занимался Королев, покуда его не привлекли к космическим проектам? Правильно! Зону топтал .... :ultra: Замечательные "лифты" - государству надо - с зоны на Байконур! Не надо - брысь обратно в парашу :-D

Это в США "лифты" - когда после универа разливал бесплатную похлебку неграм, а потом стал президентом страны. :ultra:

Тому, что может издохнуть от заграничной жвачки - и цена не выше жвачки.
Жёваной-сплюнутой

[Сообщение удалено пользователем 16.11.2017 20:25]

Баронесса афористично подытоживает:

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”

Смотрим «реальную зарплату» при Царях-Дураках:
«Я расскажу вам такой случай. Одному тюменскому купцу нужен был памятник. Купец приехал в Екатеринбург, потолкался по каменным лавкам и отдал заказ торговцу каменными вещами Т-ву. Сошлись на 1700 рублей. Т-в вызывает из Мраморского завода Ивана Яковлевича и передаёт ему весь заказ уже от себя на 400 рублей, а Иван Яковлевич по мелочам раздаёт его рабочим. Понимаете — у Т-ва за здорово-живёшь осталось в кармане 1300 рублей, да Иван Яковлевич утянет из 400 половину, а весь памятник рабочие сделают за 200 рублей. Да ещё Иван Яковлевич деньгами-то не заплатит, рассчитается харчом, одеждой, снимет в долг... и тут ему перепадает малая толика, потому что цены все против екатеринбургских Иван Яковлевич ставит вдвое».

Это Мамин-Сибиряк. Использовал данные реальных земских обследований.
И ведь ни Т-в, ни Иван Яковлевич не построили для исполнителей заказа ни бесплатный детский садик, ни бесплатные детские ясли, ни школу с бесплатным образованием, ни больницу с бесплатным лечением, ни бесплатную библиотеку, ни бесплатный (пионерский) детский лагерь.
Ах да. Храм могли построить. Правда, не бесплатно: в храм надо 1/10 от всех своих доходов нести.
:-D

8-часовой рабочий день «придумали» в конце 18-го века. Какой-то там врач, по-моему во Франции, придумал простую и понятную схему:
каждый день
8 часов работать,
8 часов заниматься своими делами,
8 часов спать,
раз в неделю отдыхать полный день.
:ultra:

Кстати, тов. Бонапарт говорил:
Наполеон спит 4 часа,
старики спят 5 часов,
солдат спит 6 часов,
женщина спит 7 часов,
мужчина спит 8 часов
больной (или лодырь) спит 9 часов

Сильно подозреваю, он это говорил «в ответ» на режим 8—8—8.
:-)

Какая бредовая логика!
Продолжим её: Туполев учился у своего отца, тот — у деда. Где-то на 1000 родословном колене будет учёба у неандерталца, а на 1 000 000 колене — у динозавра.
:-D

Отдельно замечу, что в Царской России практически не было производства своих самолётов. До 1917 года было произведено несколько сотен самолётов российской разработки. В то время как в Великобритании, Франции, Германии, Италии производство самолётов исчислялось десятками тысяч штук, да ещё таким странам, как Россия, авиамоторы поставляли тысячами штук.

Да и как могло быть иначе, есть брат Клауса II, который как бы руководил российской авиацией, утверждал, что в России никакие самолёты разработать не могут, что самолёты могут разработать только иностранцы, а Россия будет только закупать иностранное.
:ultra:

Вы заблудились в объяснениях.
Всё перечисленное выше было бесплатным!

[Сообщение удалено пользователем 16.11.2017 23:37]

Думаю, что куда вероятнее Королёв бы эмигрировал из страны. В Европу или в Северную Америку.
Россия в начале 20-го века стремительно становилась сырьевым придатком. Причём не только поставщиком дешёвой жрачки, но и поставщиком дешёвых рабочих рук и дешёвых мозгов.
Ну а после разорительной первой мировой в войны в России таким, как Королёв, просто нечего было бы делать. Никакого промышленного роста тут просто не могло быть — огромный долг в 50 млрд. золотых рублей поставил бы жирный крест на экономике России.

Можно сравнить с Латинской Америкой: там не было никакого технического роста — полный аналог царской России: отсталые сельскохозяйственные страны.

Учредительное собрание не обладало никакой властью. Хватит врать! :ultra:

А не потому ли что премию эту присуждают западные страны, спокон веков ненавидящие Россию.