В Екатеринбурге у Храма-на-Крови началось главное богослужение Царских дней
S
SSWWLL
От пользователя: DELIMP
то она не хило так устарела после николашки
что-то я не понимаю таких выражений
как только отрёкся, так сразу устарела?
А что, была передовая?
И какие же заводы были передовыми? А если были передовыми, то зачем так судорожно планировали новые заводы и полностью провалили программу строительства этих заводов?
И
Иван Чапаев
А она поднялась, что ли?
так где развал? хватит втирать туфту
пулемёты, тыс. — 28 — 280 — 40 — 310 — 100 (28 / 730 тыс.)
арт. орудия, тыс. — 12 — 64 — 16 — 23 — 6,5 (12 / 110 тыс.)
миномёты, тыс. — 0 — 12 тыс. — 0 — 3 тыс. — 0 (0 / 15 тыс.)
танки, тыс. — 0 — 0,1 тыс. — 0 — 5,3 тыс. — 0 (0 / 5,4 тыс.)
самолёты, тыс. — 3,5 — 47 — 5,5 — 52 — 12 (3,5 / 120 тыс.)
снаряды, млн. — 67 — 306 — 80 — 290 — 70 (67 / 750 млн.)
патроны, млрд. — 13,5 — 8 — 4 — 6,5 — 3,5 (13, 5 / 22 млрд.)
автомобили, тыс. — 20 — 65 — 0 — 110 — 28 (20 / 200 тыс.)
как из этих цифр следует, что произошёл развал?
н
неожиданный снегопад
Есть же у православных, поверье или традиция: ночью не поминать. Говорят :не к ночи помянут. А вот Николая2 по прозвищу "кровавый" почему то ночью поминают, ходят к яме. Вам не кажется это странным? Или не, его можно
S
SSWWLL
От пользователя: DELIMP
речь шла в первую очередь об армии
и? солдаты от голода пухли чтоли?
О генерале от инфантерии Брусилове слышали?
Телеграмма Брусилова министру земледелия Риттиху (ноябрь 1916), после которой (а также аналогичных сообщений от других командующих фронтами) Риттих, видя неизбежную катастрофу и голод во всей армии, ввёл 2.12.1916 г. продразвёрстку:
«...За недовозом продуктов зачастую люди не получают ни сала, ни масла, ни каши при малом поступлении овощей. Почти единственной пищей служит жидкий картофельный суп; недостаточность, крайнее однообразие пищи действуют угнетающе на людей, цензуруемые письма за последнее время содержат массу жалоб на плохое питание. Что касается конского состава, то, получая в общем менее половины дачи зерна и два три фунта сена, лошади при осенней распутице тощают с каждым днем, болеют и падают.
...Считаю такое положение продовольствия армий недопустимым, жить лишь ежедневным подвозом, производящимся притом в половинной норме, невозможно без запасов на базисных магазинах, без заранее собранных уполномоченными министерства запасов для возможности непрерывной погрузки. Продовольствие армии путем лишь ежедневного подвоза постоянно грозит катастрофой. Достаточно перерыва движения вследствие метелей или каких-либо других случайностей при общем расстройстве железнодорожных перевозок, чтобы в армиях наступил полнейший голод.
Признаю необходимым, чтобы со стороны чинов Министерства земледелия при полном содействии чинов администрации были приняты самые энергичные меры к скорейшему накоплению запасов продуктов для беспрерывной отправки их на фронт не только в полной ежедневной норме, но и для возможности хотя и постепенного пополнения базисных магазинов. Если органы Министерства земледелия не будут подавать к погрузкам все причитающееся армиям фронта продовольствие, я буду вынужден для вывода армии из критического положения приказать приступить управлению снабжения и войскам к самостоятельным заготовкам, не считаясь с твердыми ценами».
Брусилову-то верите? А он говорит о том, что продуктов для солдат подвозят только полнормы. И что он собрался захватить продукты силой. Т. е. отправить армию грабить собственное население и отнимать продукты, потому что армия вот-вот помрёт с голоду.
И
Иван Чапаев
А что, была передовая?
ну пусть середнячок, но я не понимаю, как может промышленность устареть сразу после отречения
И
Иван Чапаев
«Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз».
у моей прабабушки было 13 детей
И
Иван Чапаев
Инспектором нескольких штук народных училищ
всего нескольких? а содержал такую семью
И
Иван Чапаев
Телеграмма Брусилова министру земледелия Риттиху (ноябрь 1916), после которой (а также аналогичных сообщений от других командующих фронтами) Риттих, видя неизбежную катастрофу и голод во всей армии, ввёл 2.12.1916 г. продразвёрстку
т.е. нашли выход из положения?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
винтовки, млн. — 3,3 — 8,5 — 3,5 — 2,5 — 2,4 (3,3 / 17 млн.)
пулемёты, тыс. — 28 — 280 — 40 — 310 — 100 (28 / 730 тыс.)
арт. орудия, тыс. — 12 — 64 — 16 — 23 — 6,5 (12 / 110 тыс.)
миномёты, тыс. — 0 — 12 тыс. — 0 — 3 тыс. — 0 (0 / 15 тыс.)
танки, тыс. — 0 — 0,1 тыс. — 0 — 5,3 тыс. — 0 (0 / 5,4 тыс.)
самолёты, тыс. — 3,5 — 47 — 5,5 — 52 — 12 (3,5 / 120 тыс.)
снаряды, млн. — 67 — 306 — 80 — 290 — 70 (67 / 750 млн.)
патроны, млрд. — 13,5 — 8 — 4 — 6,5 — 3,5 (13, 5 / 22 млрд.)
автомобили, тыс. — 20 — 65 — 0 — 110 — 28 (20 / 200 тыс.)
как из этих цифр следует, что произошёл развал?
Все страны подняли военное производство во много раз, опираясь на свою промышленность.
А Россия почти не подняла военное производство, при этом опиралась на заграничные поставки металлов, угля, различных материалов и на готовую военную продукцию.
В результате: многократное отставание от других европейских стран. Имея населения в э—5 раз больше, чем Франция, Италия, Германия или Австрия, Россия производила военной продукции намного меньше. Хотя в Росси на нужды войны трудились 76% рабочих (во Франции — 57%, в Великобритании — 46%, в Германии — 58%).
Это и есть развал промышленности — максимальные возможности этой промышленности были мизерны, он был сразу достигнут и дальше пошёл износ и развал. В какой-то степени его в 1915—1916 компенсировали иностранными поставками, а в 1917 поставки резко сократились и военная промышленность сдулась.
D
DELIMP
как может промышленность устареть сразу после отречения
С появлением новых видов вооружения и техники. К примеру химическая промышленность была никакая, а без нее ничего не взлетит
Ж
ЖоржTerkin
у моей прабабушки было 13 детей
А у прадедушки?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
А что, была передовая?
ну пусть середнячок, но я не понимаю, как может промышленность устареть сразу после отречения
Она до этого устарела и износилась.
В западных странах вовсю строили самолёты, танки, тяжёлые орудия. Военное производство вовсю модернизировалось.
В России в 1914—1917 не появилось ни одного танкового завода, ни одного нового артиллерийского завода, ни одного нового авиационного завода и т. д. Только старые довоенные мощности, которые за три года войны безнадёжно устарели.
И
Иван Чапаев
К примеру химическая промышленность была никакая
в 1915 году в Орехово-Зуево был возведен первый завод синтетических смол и пластмасс «Карболит», а в 1916 году запущен первый завод по производству азотной кислоты из аммиака
и всё же, когда началась индустриализация?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Инспектором нескольких штук народных училищ
всего нескольких? а содержал такую семью
А какое это имеет значение?
Вы хотели увести диспут в какую-то бессмысленную сторону.
Мы говорили о среднем образовании, которое в России было в зачаточном состоянии. Династии Готторпов были не нужны образованные русские мужики. Они же прямо говорили о том, что всю технику надо покупать за границей, а от всего отечественного полностью отказаться.
И
Иван Чапаев
В России в 1914—1917 не появилось ни одного танкового завода
да, и процессоры почему-то не начали делать
и материнки
ой, это уже про СССР
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Телеграмма Брусилова министру земледелия Риттиху (ноябрь 1916), после которой (а также аналогичных сообщений от других командующих фронтами) Риттих, видя неизбежную катастрофу и голод во всей армии, ввёл 2.12.1916 г. продразвёрстку
т.е. нашли выход из положения?
Не нашли. Потому что продразвёрстку надо проводить имея с собой отряд вооружённых солдат. Иначе кулаки, помещики и банкиры кладут болт на решение царя и правительства.
Решение нашли большевики: они провели царскую продразвёрстку с помощью вооружённых солдат.
D
DELIMP
Два завода на всю империю
и всё же, когда началась индустриализация?
Где началась?
И
Иван Чапаев
А какое это имеет значение?
принципиальное
в Российской импери за "несколько училищ" хорошего жалования не дали бы
И
Иван Чапаев
Два завода на всю империю
два примера, а не два завода
главное, что вы уже пытаетесь торговаться
н
неожиданный снегопад
главное, что вы уже пытаетесь торговаться
хорошо, одну проиграл, одну выиграл, 1:1
S
SSWWLL
От пользователя: DELIMP
К примеру химическая промышленность была никакая
в 1915 году в Орехово-Зуево был возведен первый завод синтетических смол и пластмасс «Карболит», а в 1916 году запущен первый завод по производству азотной кислоты из аммиака
и всё же, когда началась индустриализация?
Вообще был не запущен, а только начато строительство.
Во-вторых, в планах было запустить его к концу 1917 года.
В-третьих, это только небольшой опытный завод, потому что для не было нужной электростанции.
Кстати, небольшой опытный заводик — не есть индустриализация. Это просто большая лаборатория.
D
DELIMP
два примера, а не два завода
А владели ими кто?
главное, что вы уже пытаетесь торговаться
Нет никакого торга, мы же не на рынке
И
Иван Чапаев
так я не утверждал, что Николай II ничего не проигрывал
а оппонент настаивал, что индустриализация началась при советах
мимо
Ж
ЖоржTerkin
и всё же, когда началась индустриализация?
В России в краях 1830-х, правда Николаю 2 еще лет 28 расти в утробе отца
И
Иван Чапаев
Кстати, небольшой опытный заводик — не есть индустриализация
на каком месте в мире была Российская империя по уровню пром производства?
интересны страны, которые не опережали, а наоборот отставали от РИ
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.