Статус женщины в обществе, в семье и пр.

счаззз,
пустой необоснованный брех,
микроволновку женщина придумала, чтоб мясо большими блоками аккуратно размораживать.

Вот это и есть самый обычный подход к работе женщин. Для женщины работа прежде всего обусловлена инстинктом самосохранения, что свойственно животному миру. Проще говоря, не будешь работать - не будет денег чтобы обменять их на еду и одежду. Для подавляющего большинства женщин причина работы - получение денег. В отличие от мужчин, для которых результат работы часто бывает более важным. Что свойственно уже более высокоорганизованным существам. Не буду перечислять гениев-мужчин, которые закончили свою жизнь в полной нищете, так как и сами знаете, так же не буду перечислять таких же гениев-женщин, так как таковых нет (можете поправить меня). Уважаемая dos-au-mur, невольно и назвала одну из основных причин почему в значимых результатах каких либо областях деятельности человека женщина промелькивает очень редко...

странно, а рождение ребенка, прообщение его к социуму свойственно низкоорганизованным существам??????????
вы в своем уме?
или это теперь считается развлечением для женщин... :confused:

Мне кажется спор кто умнее М или Ж ни о чем, просто ради спора.
Просто надо понять, что М и Ж - разные организмы, а значит, у них различные ПРЕОБЛАДАЮЩИЕ свойства. Наверняка есть статистика, какой пол к чему больше склонен. Наверняка, она даже справедлива.

Нельзя воспринимать ПРЕОБЛАДАЮЩЕЕ свойство как догму. Абсолютная "половая" разница только одна, всё остальное ИНДИВИДУАЛЬНО.

Вообще, кстати, есть такая гипотеза - В СРЕДНЕМ женщины превосходят СРЕДНЕГО мужчину практически во всём (ещё говорт, что на мужчине природа экспериментирует, а на женщине закрепляет положительный результат). Но фокус в том, что у мужчин просто очень большой разброс - говоря грубо, выше процент гениев и выше процент полных кретинов.
То же самое и со здоровьем и со всем остальным. Вот за счёт этого "средний" показатель мужчин ниже. При явном преовосходстве отдельных индивидуумов.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2004 02:29]

В этой фразе отсутствует логика. Не буду мучать основами статистики (науки), скажу одно, что если существует звезда Солнце, то это не означает что остальные звезды тоже Солнце. Слишком абстактно?
Тогда попроще: имеем популяцию людей. Половина численности этой популяции это пол А, вторая половина численности это пол Б. Среди пола А одна выдающаяся личность, среди пола Б сто выдающихся личностей. Насколько состоятельно заявление что пол А и пол Б одинаково выдающиеся? И насколько состоятельно утверждение что пол Б более выдающейся? Элементарная логика подсказывает что второй вариант более логичен...



Я тоже не ставлю такой цели. Я всегда предпочитаю смотреть на вещи так, как они выглядят в натуральном виде, без доработки, поправки и косметики. Это и дает мне то, что в дальнейшем я могу спокойно ожидать от этих вещей то, что они из себя действительно представляют, не больше и не меньше. Я вовсе не хотел сказать и не говорил что женщины хуже мужчин. Или наоборот. Мы просто разные, это обусловлено прежде всего природой человеческой, разные роли, закладываемые природой -> разные свойства полов. Те фразы что женщина равноправна с мужчиной (ну или мужчина с женщиной, чтобы никого не задевало), имеет равные возможности и вообще одинакова это - ЛОЖЬ, т.к. такого просто НЕТ! И не нужно выдавать желаемое за действительное, не нужно подменять реальность бытия слабостью в восприятии мира. Я предпочитаю знать реальность, безотносительно мужчина я или женщина.



Нет, тема на самом деле интересная, хотябы потому что в массовой печати опубликование какого либо вывода этой темы в твердой позиции, неперспективно для издания. Если вывод будет в пользу женской позиции, очень грубо говоря половина читателей издания лишиться, если противоположноый вывод, то лишиться другой половины, поэтому в массовой информации по настоящему эту тему не обсудить (исключение - желтая пресса и женские журналы, которые умный человек читать не станет). Форум в интернете более либерален в этом плане.



Нет, не желал бы :-) Мои взгляды на жизнь не мешают мне быть падучим на женщин :-) Это, увы, тоже действительность...

кажется чуть выше я ответила за lipnat (сорри, если чего)
интересно, что вы скажете на мое мнение?

А мне учитель в начальных классах говорил, что земля круглая... Учась в школе я этого не замечал :-) Тем не менее, это не означало, что она плоская, каковой она мне казалась...



Дык и я списывал в школе у девченок, и даже в институте... Правда на старших курсах ох как им тяжко было... одной ж.... предмет не возьмешь, тогда брали измором - кому нужен был красный диплом пересдавали по много раз пока преподу их просто не станет жалко. Эх... только где теперь те девченки? :-) Но все равно, спасибо им, что хорошо они учили предметы :-) Только какой всему обществу от этого дальнейший толк? Кому нужны зазубренные ими наизусть формулы? Ни им, никому...

дак и мальчики этим грешны...
дак и сколько их "красных дипломов" спившихся? и какой обществу от них толк?
все сугубо индивидуально, ну нету здесь никакой половой разницы!

Ну-ка, ну-ка.... Откуда сведения сначала огласите? Еще один читатель желтой прессы? Читайте лучше классику. Не зря профф. Преображенский предостерегал - не читайте советских газет.
Ну теперь по существу. Известных женщин-ученых в области теории поля или электродинамики в студию плиз! Ну на худой конец в области электроники, в частности ВЧ излучателей? Жду ответа...

P.S. Не хотите бесплатно статейку в пресску? Ракетную установку целиком "изобрела" женщина. Причем эта женщина... жена Гагарина! Ей нужно было отправить мужа на несколько дней для времяпровождения с любовником! Сведения из первых рук! Сенсация!!!!

Подарю Вам хорошую замену ненадежного примера. Голливудская актриса Хейди Ламарр изобрела принцип помехоустойчивой радиопередачи, на котором нынче базируются сети сотовой связи третьего поколения. Отказалась от патента. http://www.ci.ru/inform15_98/star.htm

Вот другие примеры женских изобретений:
"Англичанка Дебора Йаффе закончила работу над книгой "Изобретательные женщины", в которой она собрала практически все технические достижения представительниц прекрасного пола. "Когда я начинала работу над книгой, люди говорили мне: "Но ведь женщины никогда ничего не изобретали!", однако моя работа опровергла этот предрассудок, - признается Дебора Йаффе. - Некоторые женщины стали известны благодаря своим изобретениям , некоторые остались в тени, но это в данном случае не так важно".

Еще в 1886 г. Джозефине Кохран надоело мыть посуду руками. Она начала думать о приспособлении, которое избавило бы ее от этого ежедневного труда, и спустя почти столетие по эскизам Джозефины была создана посудомоечная машина.

А Марион Донован изобрела одноразовые подгузники, без которых не обходится ни одна современная семья.

Дочь лорда Байрона, Ада Лавлас, была страстной поклонницей научного прогресса. Она принимала самое активное участие в разработке и сборке так называемого "аналитического двигателя", который является прототипом современного компьютера.

Первым человеком, рассмотревшим дно океана, стала Сара Матер, которая изобрела и запатентовала глубоководный телескоп.

Американка Мэри Андерсон существенно облегчила жизнь водителям автотранспорта, изобретя дворники для очистки стекол. Она жила в теплой Алабаме и однажды зимой приехала в Нью-Йорк, где впервые увидела снег. Водители были вынуждены постоянно выходить из автобусов и автомобилей, чтобы протереть стекла.
Несмотря на всю практичность изобретения, прошло некоторое время, прежде чем дворники стали популярными. Приводившиеся в движение с помощью пневматики "автоматические" устройства начали появляться где-то с 1910 года. Однако только к 1916 году дворники – ручные и механические – стали устанавливать практически на все модели автомобилей.

Изобретение электрического привода для автомобильного стеклоочистителя приписывают еще одной женщине – Шарлотте Бриджвуд. Она и ее дочь, Флоренс Лоренс, организовали компанию "Бриджвуд", которая занималась в том числе и производством автоматических дворников. Электрический вариант щетки для ветрового стекла был запатентован в 1917 году, однако леди не смогли получить прибыль на своем изобретении – в их идею просто не поверили. Поэтому только с 1923 года автоматические щетки начали регулярно появляться на автомобилях, а окончательный вид электродворника, как мы уже говорили, приписывается фирме Bosch.

А в 1971 г. Стефани Кволек изобрела пуленепробиваемый материал, из которого в дальнейшем стали шить жилеты, которые спасли не одну человеческую жизнь.

В 1959 г. Рут Хандлер создала куклу Барби, которая перевернула представление об игрушках.

В Соединенных Штатах опубликована статистика патентов на изобретения , выданные женщинам со времени учреждения специального бюро для выдачи этих патентов в 1790 году.
Первый патент был выдан в 1809 году женщине, которая изобрела способ ткать вместе солому, шелк и простые нитки. Шесть лет спустя выдан был патент на изобретение корсета. Затем число женщин-изобретательниц начинает возрастать. В 1870 году получили патент 70 женщин, в 1880 - 92, в 1890 - 200, в 1893 - 230, а в 1894 году - 280.

все из интернета.
Советские газеты не читаю, такую глупую статью не хочу, даже за бесплатно.

а теперь я попрошу привести пример того, что может сделать мужчина, чтоб этого не могла сделать женщина ни при каких обстоятельствах. Плиз?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2004 05:37]

1.Мистер Лешал, почему вы бросаетесь из крайности в крайность?
Вы признаете, что женщины не хуже и не лучше мужчин:


Но тут же говорите о неравенстве:


Вывод: мужчина и женщина не хуже и не лучше друг друга, но они не равны. И я полагаю, что вы считаете мужчину все-таки превосходящим над женщиной?

Природа сама создала равенство между двумя полами, если бы этого не было, одного из них бы уже не существовало (За столько миллионов лет эволюции). Это СОЮЗ двух существ.

2. Ваш пример с А и Б немного странен.

В каких областях пол Б выдающийся? Опять в тех же, где можно поргузится в изучение с головой забыв обо всем. А пол А выдающийся в тех областях, где полу Б неинтересно. Почему нельзя быть выдающейся матерью, женой, подругой?
Вы рассматриваете науку, как способ утверждения одного пола, но забываете, что существуют и другие области, в которых другой пол разбирается лучше.


+1000. Опять же повторюсь, если женщине нужно, что-то узнать или понять, то она это сделает, и будет разбираться не хуже мужчины. Дело в том, что ей это просто не нужно, у нее другие задачи.

я никогда не была зубрилой. просто потому что мне лень было. по геометрии за доказательство теорем получала 2,за решение задач -5. вот учительница голову ломала в конце четверти что мне ставить 2-5-5-5-2-2. :-) в итоге выводила 4 :-)
а в инситтуте у меня никто не списывал. просто решала чужие варианты. спасала людей. чо уж им голову то лишиний раз мучить :-) тяжело ведь. а мне не трудно,для меня эти задачки как орешки

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2004 11:39]

кстати дплом у меня синий :-)

все посты +1

Все-таки интересно, чего хорошего для человечества сотворил весь-такой-умный мужчина LeshaL?


Где, интересно, ты сам и какой вышел дальнеший толк? Чем гордишься окромя Y-хромосомы?

И он исчез...

да девочки, вот так то!

Рождение ребенка свойственна вообще всем живым существам, подавляющее большинство которых низкоорганизованы. Куры, мыши да любой живой твари сам механизм рождения вменен природой на механическом уровне посредстом данными от природы соответствующими органами и инстинктов, которые свойственны также прежде всего низкоорганизованным существам. Чем ниже организовано существо, тем большую часть его действия обусловлены примитивными инстинктами.

Лешаль, каков процент мужчин, которые сделали действительно что-то стоящее?
Что стоящее сделали Вы?

Чем королевы, императрицы (там где они были) были слабее королей и императоров? Жили ли страны, где наследником престола мог быть только мужчина, лучше?



Про композиторов - перевес есть. А поэзия? Или Вы не в курсе? Ахматову почитайте, Цветаеву... И многих..

ага, для примера Маугли (реальный случай) - родили, выкормили, выходили - чой еще надо? Все на уровне примитивных инстинктов. Только человеком его можно назвать очень условно. По образу и подобию...

кстати, о инстинктах - то что во всех женщинах изначально есть инстинкт материнства я лично не согласно, у меня его нет! У моей подруги - тоже, у знакомой с двумя детьми - с ее слов -тоже нет.


прошу?

Ссылка не открывается.


Зря такую статью не хотите, она бы очень хорошо легла среди приведенных вами статей. Абсолютно голословная и ничем не подкрепленная писанина. Работая в академии наук я прекрасно знаю действительную ситуацию с патентами и изобретениями. Все практически значимые изобретения делаются в 99% мужчинами. Иногда в соавторстве проскакивает и женщина, но так, до кучи, за набор статьи, за оформление бумаг и прочее я могу кого угодно включить в соавторство и даже того, кто не знает ничего об этом изобретении. Есть такая практика - включать руководителя института в соавторство. Дак вот, зная ситуацию с изобретениями мне просто смешны ваши цитаты желтых средств информации. Они и пишутся для таких как вы, которым это бальзам на душу. Поймите наконец, любые статейки в СМИ это просто бизнес, заключающейся в том, чтобы за статейки платили, а для этого, чтобы их кто-то читал! Неважно, правда в статье или нет, важно чтобы ее читали, если правду никто читать не будет, ее не будут писать, если напишут статью, что Вася - хороший, Вася будет читать это ему бальзам на душу. Ну что, мы теперь будем еще обсуждать на чем держится желтая пресса?

Или Вы очень упертый или совсем неграмотный. Мария Кюри? Ада Лавлейс? Софья Ковалевская? Хоть одно имя узнали? Отложите газетки, возьмите для простоты школьные учебники.

Привет, дефченки :-)

сомневаюсь, хотя может вы просто не понимаите свою неправоту, тоже вариант :-)

Можно подумать, что женщины сразу рождаются женатыми и с ребенком :-) Если так рассуждать, то из всех мужиков армия просто должна выбить мозги... Специально для вас повторю - женские хлопоты несомненно играют определенную роль, но ее нельзя признать причиной того, что прям женщины почти всегда и во всех случаях не хотят понимать смысл...




Женский труд - тяжелый труд, многие мужчины сойдут с ума если будут домохозяйками с детьми, готовить, стирать и т.д. С другой стороны и женщины (собственно говоря об этом мы и говорим) не могут (или им сложно) в силу своих природных способностей, конкурировать с мужчинами в тех областях о которых мы говорим. Конечно бывают исключения, но общая тенденция на лицо...
Если мужчина не имеет выхлоп в денежном эквиваленте своим способностям и женщина зарабатывает на ровне или даже больше, то вполне может быть законно, особенно в семейной жизни, требование об смене так сказать обязанностей, имхо. Так, конечно, бывает далеко не всегда, так как мужчина слаб от природы.
Знания - сила! В идеале знания и УМЕНИЕ ими пользоваться должны приносить доход. Вообще каждый, с точки зрения семейных отношений, должен заниматься тем, что приносит больший доход семье в целом. Мне лично былобы трудно выполнять женские функции, но справедливость привыше всего... Возможно не для всех так... И почему, когда не совсем так женщины терпят? Почему мы вообще об этом вспомнили? Тут уж опять вопрос к вам. А если вы, как говорите, не готовы терпеть умника, который только умничает, но не зарабатывает, нужно полагать ваши половинки (у кого они есть) справляются с зарабатыванием денег лучше...

Не все, да и вообще не дуры... Я такого не говорил... Глупышки да, но это иное :-) Они очень интересны и привлекают и вообще водушевляют на многое, но в тех вопросах о которых речь им тягаться с мужчинами сложно.


Вы не учитываете тот факт, что мы не собираемся завоевывать ваши сердца и разум.

Деушка, вы знаете такую физическую еденицу как сила? Мускальная сила мужчины, благодаря иному от женщин гормональному фону больше! Хотите спорить? Существуют, конечно и духовные силы и пр, но неужели не видно о каких силах говорилось в том посте? Женщина сильнее в духовном плане, вот тут без вопросов.


Есть уровень до которого женщина вполне может быть успешнее мужчины благодаря усидчивости, старательности. Она, также, может просто запомнить формулы и на институтском уровне вполне удачно оперировать ими, но при выходе за некоторый уровень, когда действительно необходимо понимание всего и вся, когда необходим некоторый креатив тут она очень часто пасует. У меня кстати, в свое время, была пятерка по термеху, причем без каких либо усилий в отличии от многих девушек. С другой стороны постоянный бухач в общагах и т.д. и т.п часто приводили к тому, что действительно девченки решали некоторым парням, как впрочем и некоторым девушкам задачки.

Это не эксперимент(в данных рамках такое просто не возможно), просто для тех, кто хочет размяться решите задачку уровня школы:
Мы кладем конусообразную указку на палец, так, чтобы она находилась в равновесии. Вопрос какая часть указки тяжелее?
А вот еще одна забавная, только что в инете видел:
Если земной шар (рельефом пренебрегаем) плотно опоясать по экватору веревкой, а затем, к получившейся длине веревки добавить один метр. Пролезет ли кошка в получившийся зазор между веревкой и поверхностью земли?
И третья: берем квадрат и пилим его в произвольном направлении, из получившихся частей как сложить фигуру, чтобы она была больше площади квадрата?
:-)

Ладно, начнем. Я не штангист. Предлагаю вам поднять 70 кг. и продержать ну скажем 2 минуты. Вы водите машину? Предлагаю вам заехать задом в мой гараж с первого раза. Сразу скажу, я не гонщик. Вот только не надо там про каких-то женщин.
Теперь вы скажите что вы сможете сделать, что я бы не смог сделать ни при каких обстоятельствах. Только сразу упреждаю - про родить не надо, так как вы тоже не сможете женщине заделать своего ребенка :-)

Знаю с десяток женщин, которые это сделают и несколько десятков мужиков, которые не сделают никогда.