Статус женщины в обществе, в семье и пр.

я не могу. спортсменки - могут. мужики - не все. какое отношение к умственным способностям?

а вообще интересно, сколько из присутствующих здесь женщин, например, зарабатывают меньше Вас лично?

такого Вы не назвали. все это могут сделать/не сделать и женщины, и мужчины.

Гыы, ну я же говорил начнется, ужо по десятому кругу :-)
Алферов Жорес
Иоффе Абрам Федорович
Капица Петр Леонидович
Курчатов Игорь Васильевич
Ландау Лев Давидович
Лоренц Антон Генрих
Ньютон Исаак
Резерфорд Ернест
Тамм Игорь Евгеньевич
Ферми Энрико
Френкель Яков Ильич
Эйнштейн Альберт
или часть из них можно тут глянуть http://markbook.chat.ru/fiz/

Продолжить список? А сколько женщин можно противопостовать? Пожалуй только Кюри сразу на ум приходит. Соотношение весьма разное не находите?

Не-а куда уж мене, три класса ЦПШ... Я и едЕница, так же как Вы, пишу с буквой Е...

Если Вы только о физической силе, то да. Мужчина физически сильнее женщины. И Вы на основании этого выводите, что, благодаря физической силе, мужчина ого-го?
Все остальное притянуто за уши. И умственные спсобности вовсе непричем.

Вопрос не ко мне конечно, но всеже... Неужели вы думаете, что тут можно это обсуждать и что это не глупо? Признано статистикой, что средняя зарплата женщин заметно ниже, отсюда и разговоры там всякие о соц. несправидливости...

А про соотношения я согласна. Неоднократно высказывала мнение, что среди них больше как гениев, так и никчемных людей, а мы более "средние".
Были, конечно, еще некоторые объяктивные причины, увеличивающие разницу, но речь не о них.
Но не кажется ли Вам глупым утверждение Лешаля, что женщина вообще ни на что не способна? Когда реальные факты женских достижения называют голословной болтовней, а в достижения мужские сразу верят?

1. потому л что они реально хуже работают и меньше знают?
2. а статистика хоть на данном форуме может оказаться весьма обидной для мсье Лешаля

Вы че, ку-ку чтоли? Вот млин, не откажешь девушке в логичности мышления :-) Ну о чем с вами тогда еще говорить... Девушки, девушки...

Вопрос неоднозначный и весьма сложный... Попробуйте сами вначале на него ответить, интересно послушать ваше мнение на сей счет...

Может я пропустил... На сколько я помню он как раз был согласен, что бывают и приятные исключения...
На счет того, что среди мужиков бывает больше крайностей, тут я согласен с такими рассуждениями...

голословно и некорректно

Где здесь противоречия между моими фразами??? Еще раз: мужчина и женщина не хуже и не лучше друг друга, они разные! Поэтому и не корректно говорить кто лучше, кто хуже. Что лучше, самовар или телевизор?
И природа как раз не создавала равенство между двумя полами, а создала различие. Это элементарная биология. Почитайте азы биологии, в частности преимущества полового размножения перед вегетативной(делением?) и прочими. Из за различий роли полов в популяции, и возникают различия.

Про то что если есть различия, то другого пола не было вывод не состоятелен. На основании вашего утверждения можно сделать вывод в обратном порядке, что если человек и лягушка за многомиллионную эволюцию существуют вместе, значит природа их сделала равными? :-)



:-) Извините, не смог сдержать улыбку :-) Под выдающейся личностью, я чтобы не писать длинные выражения, понимаю личность в масштабах популяции, выдающуюся в буквальном смысле из нее тем, что дает этой самой популяции преимущества над другими прежде всего в части ее организации. Популяция человека от животного мира имеет преимущество благодаря прежде всего интеллектуальной деятельности, которая делает человека более высокоорганизованным существом перед другими. Про всякие возможности рождения и зачатия я не говорю, потомучто этим обладают все остальные твари в природе. А "выдающиеся подруги" это слишком локальное понятие, которое не влияет на преимущества популяции, такие "выдающиеся подруги" есть и в животном мире. У меня вон племяннику 10 лет и он выдающийся! Почему? Да потому что в рамках моей семьи это просто единственный племянник который у меня есть :-)



Не науку, а деятельность! Почувствуйте разницу. Конечно, чем лучше кормить ребенка и какую таблетку съесть в этом женщины всреднем разбираются на бытовом уровне лучше. Опять же, на профессиональном - хуже.

Я вот что думаю.... Первое. Я был знаком с одной девушкой... Первый занкомство произошло за шахматной доской и я проиграл... У меня первый взрослый разряд был, т.е. уровень в общем и целом неплохой... Она позже стала к.м.с. на сколько я знаю, а я бросил шахматы... Потом нас свела судьба в аспирантуре и скажу честно очень понимающая и умная девушка; С другой стороны за этот период я вообще понюхал что такое наука, диссертации и пр и вполне могу согласиться, что то о чем говорит ЛешаЛ могло иметь место. Хотя конечно, обязательным фактом это не назовешь, и в этом смысле он не прав... но я бы вспомнил его предыдущие высказывания, те где речь первый раз зашла об Ахматовой (много постов не могу найти сходу) и где он сам говорил, что есть гениальные женщины...

давайте определимся, что такое интеллектуальная деятельность, недоступная слабому полу?
это ведь не та самая возня с никому не нужными диссертациями, в которой, в среднем, тоже больше преуспели мужчины?
И это не абстрактные раздумья о великом ( в то время как женщина бъется за выживание семьи)
И уж конечно не подняти штанги.
Так что же?
Что Вы действительно способны сделалать для мира и для той глупой женщины, которая должна вас обеспечивать жизненно необходимым на бытовом уровне?

Упсс.. снова отсутствует логика, уважаемая :-) Как вы могли решить задачу на 5, не вызубрив формулы по которой она решается? Кстати, у меня распределение оценок было наоборот. За задачи я получал 2, так как не учил нужные формулы, а доказательство и вывод теорем у меня проходил успешно. Способность понимать предмет заключается прежде всего в способности "вывода теорем",а не в заучивании и знании результатов этих самых выводов. Только понимание предмета предполагает дальнейшую перспективу его знания - практическое применение. Чтобы вывести теорему нужно действительно понимать предмет, а чтобы зазубрить ее формулировку или формулу нужна менее интеллектуальная способность - желание и усидчивость. Помню, как меня, троечника по математике в школе послали на олимпиаду по математике вместе с отличниками (отличники у нас были исключительно девочки). Было 10 вопросов на знание математики, точнее того большого числа тригонометрических формул и одна задача чисто логическая без единой формулы (про то как Шерлок Холмс узнал какие именно купюры были у Ватсона), дак вот, я смог решить только эту задачу, в то время как ниодна из отличниц ее не решила... Интересно, куда теперь применяют формулы эти отличницы? :-) А я до сих пор не знаю элементраную формулу тангенса и вот по работе только что смотрел ее в справочнике (кстати, даже не пытался ее запомнить после этого), зато знаю куда этот тангенс применить и как его вычислить в комплексной обработке сигнала... Уже в школьные годы проявляется отличие мышления мужчин и женщин...

Читайте мои посты где я. Уверяю вас, кроме Y-хромосомы у меня есть еще кое-что, чем можно погордиться! :-)

Только так может работать, "выдающийся" писатель, ученый и т.п...
Спор глуп изначально. Не о чем.
"Выдающиеся" дети рождаются у "выдающихся" матерей... :-)
:-):-):-):-):-):-):-)

Не верное утверждение.

Женщины стоматологи лучше, чем мужчины, т.к. и движения нужны более тонкие и аккуратность...:-)

Обычных программистов женщин гораздо больше... особенно в БухУчете. Интересно, вот Бука смогЕт баланс предприятия составить? (вопрос риторический)
Мужчины все больше руками водят или грандиозные планы придумывают... Ну и тешат свое самолюбие, что они гении. Не сомневайтесь любимые, все гении.

Мужчине, нужны масштаб, полет мысли и т.п.
А женщины без большой помпы ... делают всю основную работу, на любом предприятии .. за редким исключением.

Помните детскую песенку:
"Папа может, папа может все что угодно,
Только мамой, только мамой - не может быть.
....
И с задачкою трудной самой папа справится, дайте срок.
А потом мы решаем с мамой, все что папа решить не смог. "

ЛешаЛ, о Вашем "научном" мышлении можно судить уже по уровню аргументации в этом споре.
Ах, он один решил задачку... Ну да, а я расскажу, как на втором курсе выиграла у парней, в конкурсе на программу, играющую с человеком. А Вы - как догадались в 2 годика подставить стул, чтоб достать варенье.

Я многократно спрашивала, что великого Вам удалось создать благодаря своему замечательному уму? Извините, Вы производите впечатление болтуна.

Читала. Ничего внушительного не увидела. Можно уточнить? Заезжаете задом в гараж, умеете найти формулу тангенса в справочнике и работаете в академии наук? И на все это не способны женщины?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2004 15:32]

Хотите я ее вам расскажу??;-)
Вчера детю рассказывала.:-)

Кстати они все элементарно выводятся из основного тождества и 4 теоренм сложения, в два действия почти..:-)
(Вот мне всегда сложно было запомнить формулу без осмысления, а некоторые особенно сложные проще вывести, чем запосмнить, пришлось это как то дословно сказать преподу по дифгему, ну и вывести ...)

Кстати почти уверенна, что в плане выдающихся людей в ближайшее время многое изменится, естественно если брать не всю человеческую историю..:-)

Во-первых не больше. Во-вторых, если я умею играть в хоккей, я хоккеист? Надеюсь ответ понятен. Знание бухгалтерии несомненный плюс в обслуживании и программировании в 1с, особенно, когда нужно чуть-чуть чего-то подправить, но это не программисты. Программисты пишут эту 1с бухгалтерию или свои конфигурации. Женщин среди них единицы, хотя бывают всеже исключения. Баланс теоретически сдам, если будет нужно, но только один раз, так как меня тошнит от этой бухни, блювотворное занятие, извините и извинете за комментарий на риторический вопрос.

не правда!



я тоже не штангистка, речь шла о женщине как о представительнице гомо сапиенс со вторичными половыми признаками по женскому типу.
Но четыре года назад, оказывая первую помощь, мне пришлось тащить упитанного мужчину. Простите, взвесить его тогда забыла.
Машину пока не вожу, но заехать куда угодно, если это вообще в принципе возможно, на вашей машине в ваш гараж смогу. Спорим? :-d
что еще?

а вообще, я уже не вижу предмет обсуждений.

для работы с БД - некорректно. админов - больше мужиков, да. но не намного

Ну вы просто золотце! :-) Я про то же говорю. Выносить и выходить ребенка это роль женщин в популяции. Дальше ребенок познает то, что сделано мужской частью популяции и это делает его человеком. Ну сами проведите статистику. У вас есть ребенок? Возьмите абсолютно все его книги, сложите их в одну кучу и прямо на бумаге составьте статистику и в студию ее плиз авторов и их пол, можно по жанрам поэзия, проза, образовательная литература! Это, конечно имеет смысл если у вас дома хотя бы под сотню книг, тогда эта выборка будет представительна хоть мало-мальски, если у вас дома одна книга и та, Ахматовой, тогда не утруждайте себя :-) Потом составьте выборку каких художников ребенок изучает на изобразительном искусстве, их пол, потом пол фамилий формул и прочих открытий (можно из таблицы Менделеева) из учебника более женской науки химии, про алгебру, геометрию, физику можете себя даже не утруждать. Откройте потом учебник истории, выпишите пол всех тех, кто там упоминается... Вот объективная реальность, уважаемая! А про равные возможности брызгать слюной и голословно петь любая птица споет не хуже! Вот только наслушаны мы про то как женщин мужчины держат за подол и никуда не пускают, поэтому эту песню даже не начинайте! Если Ковалевская действительно из себя что-то представляла в математике, ее знают все. Одно только, что на одну Ковалевскую приходится сто мужчин-математиков. Бедная Софочка... :-)



Сюжет из фильма ДМБ. Сидит обкуренный каптерщик:
-Вы летающую тарелку видете?
-Нет.
-И я не вижу, а она там есть.
:-) Просто уже надоело отвечать на одни и те же вопросы.