АКТОВЕГИН
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
01:37, 30.07.2010
Давно интересуюсь этим препаратом.
Он способствует заживлению и быстрой регенерации тканей, улучшает их трофику.
На сайте www.powerlifting.ru, на форумах, наткнулся на рассказ.
Люди пишут, что отлично помогают внутримышечные инъекции актовегина прямо в травмированную мышцу - для скорейшего ее заживления.
Судя по постам - работает отлично!
Кто что слышал?
Он способствует заживлению и быстрой регенерации тканей, улучшает их трофику.
На сайте www.powerlifting.ru, на форумах, наткнулся на рассказ.
Люди пишут, что отлично помогают внутримышечные инъекции актовегина прямо в травмированную мышцу - для скорейшего ее заживления.
Судя по постам - работает отлично!
Кто что слышал?
D
Deхаmeth
12:28, 30.07.2010
Препарат сомнительный даже в традиционной медицине (в цивилизованных странах его вовсе нет), а тут : "что отлично помогают внутримышечные инъекции актовегина прямо в травмированную мышцу - для скорейшего ее заживления"
P.S. Я в детстве читал, что шаманы с бубнами тоже помогали...
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
12:39, 30.07.2010
Препарат сомнительный даже в традиционной медицине
Вы доктор и располагаете данными по этому вопросу?
Если нет, то позвольте вам не поверить.
Я в детстве
читал, что шаманы с бубнами тоже помогали...
Это на основании личного опыта пишут топовые спортсмены WPC...
в цивилизованных странах его вовсе нет
Российская разработка. На западе своих аналогов хватает...
V
Vasojan
12:57, 30.07.2010
Онанизм - тоже способ избавления в какой то мере....
Не превращайте форум в помойку.
Актовегин, карсил, глицин, печенье Малышок и подобную шляпу забудьте уже давно.
Вы лечиться тоже к топовым спортсменам ходите?
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2010 12:58]
Не превращайте форум в помойку.
Актовегин, карсил, глицин, печенье Малышок и подобную шляпу забудьте уже давно.
Это на основании личного опыта пишут топовые
спортсмены WPC...
Вы лечиться тоже к топовым спортсменам ходите?
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2010 12:58]
D
Deхаmeth
13:30, 30.07.2010
Вы доктор и располагаете данными по этому вопросу?
Можно и так сказать
топовые спортсмены WPC
= для меня не авторитеты, в вопросах актовегина
13:33, 30.07.2010
Вы лечиться тоже к топовым спортсменам ходите?
Вы являетесь светилом медицины? К Вам на прием как записаться?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
14:02, 30.07.2010
Можно и так сказать
Не надо ерничать, а лучше напишите о себе.
D
Deхаmeth
15:22, 30.07.2010
Не надо ерничать, а лучше напишите о себе
Что именно?
18:17, 30.07.2010
Давно интересуюсь этим препаратом.
Он способствует заживлению и быстрой регенерации тканей, улучшает их трофику.
Он способствует заживлению и быстрой регенерации тканей, улучшает их трофику.
Очень хороший препарат!!! особенно на сушке помогает очень!!
Откуда только силы берутся!
M
Mettel
19:27, 30.07.2010
[Сообщение удалено пользователем 30.07.2010 19:28]
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
19:29, 30.07.2010
Что именно?
Если вы врач с опытом практического применения этого препарата, то и напишите об этом!
Что такого-то?
D
Deхаmeth
18:47, 31.07.2010
Что такого-то?
Хорошо... Кратко:
Актовегин - вытяжка из крови крупного рогатого скота (телята), по научному - гемодериват (из той же серии церебролизин, солкосерил, румалон и др.). Заявленные производителем (кстати, уважаемая компания Никомед) лечебные свойства весьма впечатляют, однако они не нашли подтверждения в каких либо серьезных рандомизированных клинических испытаниях. Публикаций в пабМеде об актовегине >50, однако практически с середины 90-х в англоязычных изданиях практически нет ничего об актовегине (все публикации русскоязычные и не выдерживают критики). В европейских странах вы не найдете актовегин (даже в Норвегии - Никомед оттуда), рынок сбыта - Россия и "СНГ". Последняя попытка провести рандомизированное исследование (страны участницы Россия, Украина и Казахстан) эффективности актовегина в сравнении с плацебо (пустышка), спонсор компания Никомед - провалилась, в чем можно убедиться по адресу: http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00... - несмотря на окончание исследования в 2009 году, до сих пор результаты не опубликованы. Кохрановский обзор также эффективность актовегина не подтверждает. Периодически об актовегине вещает в местечковых конференциях ангажированная российская профессура (в частности, абсолютно продажный профф. Верткин :-) При этом, сама фирма производитель не может точно указать ни механизм действия, ни состав препарата.
----------
Итого, если подытожить - препарат сомнительного происхождения (вместо него можно просто бычью кровь в мышцы вводить ИМХО :-), с неизвестным механизмом действия, в цивилизованных странах давно (лет 15) не используется и не исследуется. Эффективность не доказана.
-------
Как образец "народной любви" можно вспомнить Кокарбоксилазу - без нее ни один сердечник не мог считать курс лечения полным... (и где она сейчас?), упомянутый препарат из той же серии - один из способов зарабатывать $$ фарм. компанией (не совсем добросовестный)
-------
О своем опыте: - назначал когда был в интернатуре, можно сказать по инерции, эффект плацебо. Вообще "больные" любят когда им что то колят, вкалывают... Что? Это уже неважно ;-)
-------
P.S. Если желание попробовать этот чудо препарат осталось - вэлком, Ваше право...
16:57, 01.08.2010
осталась вам сушку месяца на 3 испытать и вообще дохтур покажите свое тельце?
D
Deхаmeth
17:50, 01.08.2010
осталась вам сушку месяца на 3 испытать и вообще дохтур покажите свое тельце?
Сушкой не занимался, потому сие муки мне неведомы
---------------
Ну а по "тельцу":
Здесь было "тельце"
------------
Что дальше? Паспорт?
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2010 15:38]
18:41, 01.08.2010
Снято 5 минут назад на т/ф. В школе сдавал ГТО Лет мне 45
хорошо когда доктора в зале качаются, а сушку стоит попробовать!
D
Deхаmeth
19:56, 01.08.2010
хорошо когда доктора в зале качаются, а сушку стоит попробовать!
1. Я не качаюсь, просто стараюсь вести здоровый образ жизни... "Medice, cura te ipsum!" (c)
2. Нахрена мне сушка, да еще 3-х месячная? И какая связь между ней и актовегином?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
20:36, 01.08.2010
О своем опыте: - назначал когда был в интернатуре, можно сказать по инерции, эффект плацебо.
Тоже лучше, чем ничего
Спасибо. Видите, написали и всем все понятно!
Пресса-то у апарата ого-го, вы правильно написали...
Качковская же тусовка такая... один другому сказал, другой на форуме написал, третий прочитал...
Медиков же мало тут тусуется...
А вот я ранки и царапины мажу мазью актовегитновой...
Получается лучше "Метилурацилом" мазать?
Его, кстати, тоже качки принимают (или раньше принимали)...
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2010 19:00]
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
20:38, 01.08.2010
Но по крайней мере Актовегин безвреден, как о нем пишут?
========================
А что вы думаете по поводу применения препаратов, повышающих собственную выработку тестостерона?
Например, препараты на основе ТРИБУЛУСА, ZMA ?
========================
А что вы думаете по поводу применения препаратов, повышающих собственную выработку тестостерона?
Например, препараты на основе ТРИБУЛУСА, ZMA ?
D
Deхаmeth
15:46, 02.08.2010
Получается лучше "Метилурацилом" мазать?
Огорчу, но тоже считается "пустышкой"... увы
А что вы думаете по поводу применения препаратов, повышающих собственную
выработку тестостерона?
Например, препараты на основе ТРИБУЛУСА, ZMA ?
Например, препараты на основе ТРИБУЛУСА, ZMA ?
ИМХО, любое исскусственное стимулирование выработки эндогенного (а также вводимого "экзогенного") тестостерона (и его производных) может не пройти бесследно для организма и проявиться в том или ином виде спустя годы... Конечно имеются определенные медицинские показания для назначения тех или иных препаратов.
------------------
ТРИБУЛУС и его производные в традиционной медицине не используются, поэтому сказать что либо определенное об их эффективности я не могу.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
18:55, 02.08.2010
(а также вводимого "экзогенного") тестостерона (и его производных) может не пройти бесследно для организма
Ну для меня про это и речи нет!
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
19:02, 02.08.2010
Сегодня подслушал разговор жены и сестры (сестра беременная)
При гипоксии плода назначают актовегин! Жена подтвердила!
При гипоксии плода назначают актовегин! Жена подтвердила!
D
Deхаmeth
19:30, 02.08.2010
При гипоксии плода назначают актовегин!
У нас много чего назначают, по поводу и без... При гипоксии плода - актовегин? Дремучесть
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
20:16, 02.08.2010
У нас много чего назначают, по поводу и без... При гипоксии плода - актовегин? Дремучесть
Но ведь руководители медицинских учреждений знаю то же что и вы?
Каким-то образом же они ведут "надзор" (или как это называется?) за тем, что делает "младший командный состав"?!
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
21:09, 02.08.2010
Это на основании личного опыта пишут топовые спортсмены WPC...
ВОТ ЧТО ПИШУТ, ВСЕ-ТАКИ:
странные ощущения в левой груди, вроде и болит немного в той-же зоне, где рвалась, однако при растяжке приятно.. хз что с
ней.
но сегодня героически обколол грудь актовегином, 5 уколов по кубу. пока на иголку смотреть тошно.
попозже еще 5 кубов внутриягодично вкачу.
===
Тимур, а за чем ты в мышцу актовегин ставишь?У меня просто тоже надорвана связка на груди и иногда бывают боли в этом районе. Актовегин реально помогает?
===
Актовегин реально помогает.............Тимур только все-таки лучше опять в грудную коли,эфективнее это......
===
А каким шприцом колоть и на какую глубину вводить иглу? Обкалывать только место где была травма?
===
перед ЧВЕ похожая штука была, залечилась 15ю ампулами актовегина но в ягодицу. по одной в день.
сейчас инсулинкой на всю глубину с продавливанием колол. 5 инъекций по кубу, прям в очаг и окрестности.
===
Лучше "пятеркой" и на всю глубину, ну ,вообще-то смотря в каком месте травма и непосредственно в место травмы, если только это не отрыв,там под присмотром врача все ставится..........
===
Я ставил актовегин когда надрывал левую грудную............... 10 штук по 5 кубов............ ставил сам без навокоина.......... По 5 кубов за раз.... Курс 10 дней............Только он и помог родной.................... Видно переборщил с весами немного.......:-)
===
Отрыва нет, был частичный разрыв связки. Травме уже 2 года, но иногда беспокоит немного. А если глубоко колоть в грудь, связки не воспалятся от прокола иглой, как это при уколах в плечи бывает?Плюс ещё 5-кой легко можно вену пробить, там ведь их много...Может всё-таки инсулиновый лушче?Или есть какая-то принципиальная разница по глубине ввода иглы?Всё-таки это не масло и сильно глубоко его ставить мне кажется не нужно, тем более в такое место как грудь...как-то страшнова-то просто((
но сегодня героически обколол грудь актовегином, 5 уколов по кубу. пока на иголку смотреть тошно.
попозже еще 5 кубов внутриягодично вкачу.
===
Тимур, а за чем ты в мышцу актовегин ставишь?У меня просто тоже надорвана связка на груди и иногда бывают боли в этом районе. Актовегин реально помогает?
===
Актовегин реально помогает.............Тимур только все-таки лучше опять в грудную коли,эфективнее это......
===
А каким шприцом колоть и на какую глубину вводить иглу? Обкалывать только место где была травма?
===
перед ЧВЕ похожая штука была, залечилась 15ю ампулами актовегина но в ягодицу. по одной в день.
сейчас инсулинкой на всю глубину с продавливанием колол. 5 инъекций по кубу, прям в очаг и окрестности.
===
Лучше "пятеркой" и на всю глубину, ну ,вообще-то смотря в каком месте травма и непосредственно в место травмы, если только это не отрыв,там под присмотром врача все ставится..........
===
Я ставил актовегин когда надрывал левую грудную............... 10 штук по 5 кубов............ ставил сам без навокоина.......... По 5 кубов за раз.... Курс 10 дней............Только он и помог родной.................... Видно переборщил с весами немного.......:-)
===
Отрыва нет, был частичный разрыв связки. Травме уже 2 года, но иногда беспокоит немного. А если глубоко колоть в грудь, связки не воспалятся от прокола иглой, как это при уколах в плечи бывает?Плюс ещё 5-кой легко можно вену пробить, там ведь их много...Может всё-таки инсулиновый лушче?Или есть какая-то принципиальная разница по глубине ввода иглы?Всё-таки это не масло и сильно глубоко его ставить мне кажется не нужно, тем более в такое место как грудь...как-то страшнова-то просто((
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.