Веганы. обычно критикуем, но...

ни одного из моих детей не проверяли.

да и вообще, честно говоря, он с головой не очень дружит))

думается мне, что аксиома о 2 г и более до бесконечности белка на кг веса для набора мышц, давно уже не аксиома...

есть исследования о том, что это вообще не настолько важно и цифры завышены.
есть данные и о том, что мышцы росли на 0,75 г/кг...
а то тут некоторые фанатики по 3 и более г едят хз только как))
при весе 80 кг даже, 240 г белка? это как интересно мне?
30г белка за раз усваивается, значит надо 8 приемов пищи по 30 г белка? не слишком ли дохера?

я ел как то по 3 гр.) Только это не имеет отношения к здоровью.
Не аксиома. Сидорычев в интервью говорил, что ел по 1,5гр.

1,5 ну 2 г для натурала вообще достаточно))
на курсе конечно можно и по 4 г жрать.
вопрос целесообразности и ресурсов ЖКТ

ога, и еще в свои 80 с коровами насмерть дралась :-D

для женщины пишешь ты очень грубо, судишь резко.


ссылку


че бы нет?


Это лишь общепринятое мнение. Ну и с другой стороны, что не усвоилось, то вывелось.

Т.е. для девочки весом 45 кг и мужика весом 120кг одинаково?

вот еще один уникум:

считаешь все должны посмотреть 40 минут видео?
Кратко изложи. Кто такой. Какие достижения. Когда и почему стал веганом. Как измнилась жизнь после этого.

Видео соответсвует теме топика.
Арсен Джагаспанян
вице-чемпион мира по любителям 2011 года по муай-тай среди мужчин
"Кстати, в UFC - это высшая лига смешанных единоборств (потолок, сильнее бойцов нигде нет в принципе) которые нормально держат вес и при этом вегетарианцы: Френк Мир, Шейн Карвин, Джон Фитч, Джейк Шилдс, в том числе и сыроеды: братья Диазы, Мак Данзиг, , недавно праздновавший завоевание титула WSOF Георгий Караханян, из наших борцов - Глеб Кутей"

Арсен Джагаспанян-Маркарян
Я не понимаю, почему некоторые люди тратят 5-7 лет на получение медицинского образования?
Я знаю путь намного короче и быстрее.
Ведь достаточно сказать человеку, что ты веган, и он сразу же, магическим образом, моментально, превращается в диетолога, психолога, терапевта, иммунолога и спортивного тренера... :-)
Арсен Джагаспанян-Маркарян
Мои друзья шутят о моем образе жизни:

"Гопники, напавшие на Арсена в подворотне неожиданно для себя, помимо сломанных конечностей, получили высшее сыроедческое образование и записались на 6 вебинаров вперед" (с)

а что грубо то? пишу по делу, без лишних муси-пуси, кого-то обидела? ну простите, не хотела.
ссылки не буду давать, ресурс до4а.сом, там инфу собирали по интеренету, старались, искали, переводили, и не знаю насколько мне, не приложившей к этому усилий корректно будет ее везде раскладывать.
моя мысль была в том, что не стоит все принимать столь однозначно - 3-4 г белка и усе расти будет. есть варианты.. надо думать, а не слепо следовать утверждениям, которые никто научно не подтверждал, да и вообще уже никто не помнит откуда эти цифры пошли и на самом ли деле именно от этих пресловутых 3 г белка растут мышцы...?

насчет неусвоившегося белка, который выйдет - да без проблем, только зачем грузить ЖКТ во-первых, и так многие на некоторый дискомфорт жалуются, вздутия, и тп. а во-вторых высокобелковые диеты довольно затратны финансово. хотя кому-то может без разницы, вон и на ГР готовы тратить кучу бабла, понятно им хоть по 100г белка за раз, да горсть ферментов, че нет то?

30 г за раз усваивается ли у 45кг и 100кг людей? ну тут хз вообще откуда цифра 30, можно поискать в литературе, но собственно в диеты и пишут суточные потребности - то есть для тетеньки 45 кг - 90 г белка - это всего 3 раза по 30г, поджелудка у нее может стока ферментов за раз без проблем выбросит, все утилизирует. а мужику за 100 кг, эти же 30г тока 6-7 раз, на разовый прием ферменты и вся остальная сопроводиловка у всех примерно одинаково вырабатывается, от веса не зависит, больше от индивидуальных особенностей ЖКТ, обмен веществ и тп.
так что не надо меня на словах ловить ;-)

небольшая поправка: Карвин, Фитч, старший Диаз уже давно не в UFC,о МакДанзинге не слышал.

а вообще все названные бойцы уже несколько лет как не относятся к элите, кроме м.б. нейта Диаза только..

основная масса бойцов UFC предпочитает кушать мясо :-)

его я думаю все знают.


да нет не обидела, слишком уж все категорично, для простой буквы О. Если качаешь с ресурса, ставь "ЦЫ" если это твое категоричное, выношенное многолетним опытом мнение, ставь ИМХО, и представься, дабы весу словам добавить.


:-D творог, кура, яйки подорожали внезапно?

По мне дак просто низкоуглеводка, со своими бзиками. Явно не для набора массы.

Для меня оптимально где то 1.5г но я на массу не заморачиваюсь, пока имеющаяся устраивает.
Насчет 30г за раз помоему фигня. Разный белок усваивается разное время.

ну я ж не цитаты привела, а суть прочтенного.
мнение мое, да. основано на прочитанном, знании анатомии, физиологии (мед. институт) с корректировкой знаний по личному опыту/ощущениям
представиться? О. - это с регистрации тут ник остался больше 10лет уж ему)) а так и хвастать нечем особо - я не профи, не выступаю, так для себя все, да для мужа, в дальнейшем и дочь тоже обратить в секту люителей спорта :-D
поставила цель, изучила материал (продолжаю изучать), сделала себе и ему "программу" - промежуточную цель достигли, сейчас след этап.
темпы, результаты, устраивают - значит считаю, что правильно думаю/действую.

на неоспоримость не претендую, просто высказываю мнение несколько отличное от стандартного.


да нет, просто стандартно столько яиц, творога, мяса мы не ели. да и на "сушке" проще как-то меню составлять
на двоих в сутки ну 10 яиц, 400 творога минимум, остальной белок если мясом... ну курица на 2 дня с трудом)) на "массе" не отъедешь салатиком утром
кальмары, рыба - не дешево в итоге получается.



думаю цифра 30 - это некий ориентир и не более, понятно, что при каждом приеме пищи у каждого человека это все зависит от кучи разных условий.

обычная жрача, как у всех, дороже.


не отличное, а практически стандартное, для большинства из любителей поспорить. :-D Просто подаешь ты его так, как будто других вариантов вообще существовать не может.

Хм... Постоянно с женой раскидываем бюджет. Ком. платежи, Еда, одежда и прочее. Раньше ели всякую хрень жуть, питались макс 3 р. в день сейчас 5-6 раз в день (в корзине абсолютно иные товары) + 2 р. прот. На все уходит денег точно так же - как раньше на всякую хрень.

Сколько раз повторять. Всякие вегетарианские и веганские диеты это по факту отголоски ЛЕЧЕБНЫХ режимов питания.

А у всех лечебных режимов питания есть три общих пункта:

1. Они предназначены для людей с определенным состоянием здоровья.
2. Они имеют четко заданный, порой весьма ограниченный срок применения для решения КОНКРЕТНЫХ задач.
3. Для людей не имеющих подобных особенностей\проблем работы организма они зачастую вредоносны, а то и просто опасны.

Плюс надо понимать, что большинство людей все равно страдает тем или иными заболеваниями. В том числе и заболеваниями пищеварительной системы. То есть вегетарианство во многих случаях ПРОТИВОПОКАЗАНО.

К тому же полноценного питания из вегетарианства не построишь. Потребуется подкормка разными пилюльками, порой и весьма серьезная.

Можно и бегло пробежаться.

Если есть склонность к диарее, то веганским диетам нужно сказать "давай до свидания" - бобовые там совсем нельзя, многие фрукты и овощи тоже

Если есть проблемы с запорами - тем более. Питание с большим количеством пищевых волокон там противопоказано.

Гастриты - минус продукты связанные с брожением и богатые пищевыми волокнами. Молочка, бобовые, часть овощей и фруктов, некоторые виды каш, "здоровые" виды грубого хлеба с отрубями. Ну и так далее.

Язва желудка. Вообщем сам список тоже будет похож. Там идет попытка избежать повышенного выделения желудочного сока и избытка пищевых волокон.

Этих заболеваний желудочно-кишечного тракта около сотни разных видов. И в каждом случае еще бывают свои варианты со своими диетами. Ну и страдают ими тоже почти поголовно. У каждого есть склонность к чему-то.

А эти идиоты веганы теперь заявляют, что знают универсальный путь для всех. Хах... :-d

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2014 22:10]

меня батюшка крестил в когда то...разговор у нас зашел о пользе или вреде постов. так батюшка сказал, что он какой то норматив выполнил по гиревому спорту во время поста. думаю, что если есть твердое убеждение в том что делаешь, то все в прок....а если экспериментировать, то возможны варианты. :-)

эти то вообще отдельная песня, слов которой никто не знает. :-D

я тут на салатной диете просидел с месяц..ну и плюс протеин и бссашки...я могу уже считаться веганом?