Веганы. обычно критикуем, но...

13:24, 11.06.2014
Вегетарианство это не салаты.
От пользователя u1125

Практика конкретных людей показывает обратное.
2 / 0
13:29, 11.06.2014
От пользователя Anton1979
Вегетарианство это не салаты.

Дык он про веганство спрашивает. :-D
0
13:30, 11.06.2014
От пользователя (smash) /деревенский быдл/
плюс протеин

а протеин какой? Если яичный или говяжий то нет, если соевый, то ты классический

От пользователя (smash) /деревенский быдл/
веган

:-D
0
13:31, 11.06.2014
Бобовые, орехи, злаки едят веганы.
0
13:43, 11.06.2014
От пользователя Anton1979
Бобовые, орехи, злаки едят веганы.

Согласен. :-D А что проще тебе перечислить, то что они едят, или то что не едят?
0
(smash) /деревенский быдл/
21:24, 12.06.2014
сывороточный ...:-( иа не веган..пичалько
0
От пользователя тонущий ДиРижабЛЬ
еще в универе нам говорили что в мясе незаменимые аминокислоты



Вегетарианцам рекомендуют смешивать бобовые и зерновые для получения всех аминокислот. Собственно, на этом и основано много вег. блюд, в том числе и индийской кухни.
1 / 0
От пользователя Anton1979
Чепуха эта палево диета.
Полная чушь.


Кому-то подходит, кому-то нет. а для кого-то вегетарианство полная чушь. Все разные. Нет одной универсальной диеты для всех.
0
21:47, 28.06.2014
От пользователя Snowcat (in love again)

Пробовали?
0
От пользователя Anton1979
Пробовали?


Что пробовала? Веганство, палео или смешивать зерновые с бобовыми? Не вижу ничего бредового в палео. Знаю тех, кто её придерживается. В том числе действующие спортсмены. Мне она не подходит. Я вегетарианка. Полёт нормальный. гемоглобин 155, ничего не выпадает и не крошится. Тренируюсь 5 дней в неделю. На недостаток мышц не жалуюсь. Иногда ем немного рыбы или морепродуктов. Потом жалею. Тяжесть и заторможенность оч. неприятные. При этом допускаю, что кто-то другой зачахнет и иссохнется без мясных продуктов. Всё индивидуально.
Рис с чечвицей или фасолью или булгур с бобовыми прекрасно сочетаются. Туда же твёрдый тофу добаваить, овощи. И всё с имбирем и специями. Супер еда :-p

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2014 02:15]
2 / 1
u1125
21:37, 01.07.2014
От пользователя Anton1979
Практика конкретных людей показывает обратное.

Практика каких людей? Всяких рекламных персонажей которые эти сектанты воздвигли на транспоранты? Так у нас же нет никаких возможностей проверить, а не жрут ли они там вареную курятину украдкой. :-D

Да это и не нужно, потому что практика десятков миллионов людей страдающих заболеваниями ЖКТ, а гастрит в России прям поголовно, показывает совсем другое. То что веганский стиль питания в буквальном смысле опасен для здоровья.

Основные продукты питания веганов там _ЗАПРЕЩЕНЫ_ прямым текстом. Потому что даже от минимального их количества идут весьма неприятные побочные эффекты. А уж тем более когда эти продукты начинают составлять основу рациона. 8(

Ну чего? Всю терапию, гастроэнтерологию и диетологию нафиг из-за каких-то там сектантов? Ну-ну...

Нельзя ведь еще забывать, что при многих заболеваниях даже не только ЖКТ, да и многих видах деятельности, тем же прямым текстом рекомендуются повышенное употребление мяса, рыбы и творога\сыров. Высококачественных белков и жиров _ЖИВОТНОГО_ происхождения. Причем вполне близкое к спортивным уровням. 1.5-2 грамма на килограмм собственного веса в сутки.

з.ы.
На самом деле веганы это разновидность вот этих славных ребяток. https://ia601506.us.archive.org/2/items/Ecoscience...

Результаты для огромных масс населения будут примерно те же...

Краткие выдержки для тех, кто не асилилмногабукаф. http://zombietime.com/john_holdren/

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2014 21:40]
1 / 0
23:13, 01.07.2014
Живу в россии, гастрита не имею, заболеваний ЖКТ нет. Что со мной не так?
Не все вегетарианцы сектанты, также как и среди потребителей животного белка идиотов хватает.
Воевода рекламный персонаж? Кто еще, наверное Толстой, Бернард Шоу, известных вегетарианцев полно. Кто кого воздвиг, я не понял ничего.

От пользователя u1125
а не жрут ли они там вареную курятину украдкой

А зачем им это есть? Вареная курятина не самая вкусная еда при любых раскладах.
Посты в христианстве, конечно, не вегетарианство но ограничение животной пищи налицо.
отношение медицинских организаций из Википедии.
В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее, говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[97]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[98]. Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[99]. Того же мнения придерживается и Канадское педиатрическое общество[100].
Что за беда с ЖКТ, гастритами? Больные люди пусть лечатся у врачей, а не интересуются диетами на околоспортивных форумах.
2 / 0
Захотелось науки и поговорить о вреде или пользе вегетарианства? Пожалуйста о последних исследованиях , показывающих прямую связь между заболеваемостью раком и потреблением мяса. Извиняйте, что на английском, но кому интересно переведут.
http://www.pcrm.org/health/cancer-resources/diet-c...
0 / 2
06:11, 02.07.2014
От пользователя Anton1979
Не все вегетарианцы сектанты, также как и среди потребителей животного белка идиотов хватает.


От пользователя u1125
Основные продукты питания веганов там _ЗАПРЕЩЕНЫ_ прямым текстом. Потому что даже от минимального их количества идут весьма неприятные побочные эффекты. А уж тем более когда эти продукты начинают составлять основу рациона.

Антон. Если ты вегетарианец, то должен, по идее, знать что такое веганы. :-D
От пользователя Anton1979

Живу в россии, гастрита не имею, заболеваний ЖКТ нет. Что со мной не так?

Ты не веган. :-D
1 / 0
06:14, 02.07.2014
От пользователя Snowcat (in love again)
Захотелось науки и поговорить о вреде или пользе вегетарианства? Пожалуйста о последних исследованиях , показывающих прямую связь между заболеваемостью раком и потреблением мяса. Извиняйте, что на английском, но кому интересно переведут.

По материалам Medical News Today, Вегетарианцы реже болеют раком, но у них чаще встречается рак кишечникаПо данным нового исследования, проведенного учеными из Великобритании, вегетарианцы реже болеют онкологическими заболеваниями, однако, вопреки существующим представлениям, рак толстой и прямой кишки (колоректальный рак) встречается у них чаще, чем у тех, кто есть мясо.

Tim Key, главный автор работы, и его коллеги пишут, что в мире было проведено лишь несколько проспективных исследований, направленных на выявление связи между вегетарианством и онкологическими заболеваниями. Эксперты рекомендуют употреблять минимум 5 порций фруктов и овощей в день, чтобы снизить риска рака и других хронических заболеваний.
Ученые решили проанализировать общую заболеваемость раком и его отдельными видами среди вегетарианцев и невегетарианцев.
Авторы исследования изучили данные о 63 550 мужчинах и женщинах в возрасте от 20 до 89 лет. Данные были собраны в 90-х годах. Информацию о заболеваемости раком ученые получили из национального реестра онкологических заболеваний.

Оказалось, что у вегетарианцев заболеваемость раком на 11% ниже, чем у тех, кто ест мясо. При этом рак толстой и прямой кишки встречался у вегетарианцев на 39% чаще.

По данным других исследований, употребление красного мяса повышало риск возникновения колоректального рака.

Авторы исследования отметили, что общая заболеваемость раком у вегетарианцев и невегетарианцев в данном исследовании была ниже, чем по национальным данным. Они добавили также, что исследования о связи диеты и онкологических заболеваний крайне сложны в проведении.
Вполне возможно, что характеристики людей, участвовавших в исследовании, не отражали характеристики населения в целом. Например, они ели лишь небольшие количества мяса и употреблять овощи и фрукты в рекомендованных количествах.

Авторы работы заключают, что полученные данные требуют уточнения в последующих исследованиях, особенно, с учетом противоречивой информации о заболеваемости колоректальным раком.

Все верно? :-D
2 / 0
u1125
22:37, 02.07.2014
От пользователя Anton1979
Живу в россии, гастрита не имею, заболеваний ЖКТ нет. Что со мной не так?

Ну так мы же смотрим среднюю температуру по больнице? Правильно? :-D

А распространенность того же гастрита - 50-80% процентов популяции взрослого населения. Ничего не поделаешь...

Не все вегетарианцы сектанты, также как и среди потребителей животного белка идиотов хватает.

Нормальные люди не страдают сектантским мышлением по поводу еды. А вот с сектантами чутка не так. Прямо сегодня на ВИЗ бульваре видел милейшую надпись. "Трупоедение это извращение". Ну или как-то так. :beach:

Воевода рекламный персонаж?

А кто еще то? Вы бы еще Фунтикова вспомнили. Тот тоже в свое время сравнительно легко выполнил МСМК. А потом чутка увлекся разными учениями. С Воеводой еще круче, он же там дважды ЗМС или путаю чего?

Как стать веганом-олимпийским чемпионом? А вы выиграйте Олимпиаду, и ходите рассказывайте окружающим, что вы еще веган. :-p

Оспорить первое - невозможно, как невозможно потвердить и второе.

Кто еще, наверное Толстой, Бернард Шоу, известных вегетарианцев полно. Кто кого воздвиг, я не понял ничего.

А вот это и есть характеристика сектантского мышления. Начинаем вытаскивать на флаги разных известных личностей, по тем или иным причинам в определенные периоды жизни делали часть того, что пропагандируется в нашей секте.

Учебник сектантских риторических приемов. Пункт нумер пять. Давление непререкаемым авторитетом. :-D

Посты в христианстве, конечно, не вегетарианство но ограничение животной пищи налицо.

А жесткие ограничения в питании это известный прием заимствованный тоталитарными сектами из классических религий. Суть в том, что при нарушении баланса в питании происходят не менее серьезные изменения в психике. Вплоть до просветления и прикосновения к "сокровенной истине", с неумным желанием донести ее до окружающих.

Но сектанты от веганства пошли дальше и сделали запреты в питании постоянными, построив вокруг этого свое тоталитарное учение. Это нормально, бизнэс-ъ.

В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее, говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[97]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[98]. Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[99]. Того же мнения придерживается и Канадское педиатрическое общество[100].

Батенька, вы на википедию ориентируетесь в столь сложных вопросах? Швейцарцы вообще славные ребята, а у прибалтов и выбора нет. Им же нужно объяснять тупому стаду почему нужно поменьше засматриваться на мясо и ветчину. :hi:

А что касается американцев и канадцев, то это ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации. Со всеми вытекающими...

Ни ОДНОГО комплексного долгосрочного клинического исследования веганизма не существует. Ну лет этак на пять-десять. И чтобы мерять все, а не отдельные показатели. Ну и с тестами их детишек, раз уж они там чего-то рекомендуют. Только вот с детишками извините не получится. Тут же социальные службы набегут как только узнают, что дети сознательно не обеспечиваются полноценным питанием. Чайлд абьюз и все такое.

Исследований нет, а вот рекомендации даже для детишек есть. Вот как же так?

Что за беда с ЖКТ, гастритами? Больные люди пусть лечатся у врачей, а не интересуются диетами на околоспортивных форумах.

Вы с радостью около трети взрослой популяции записываете в больных и неправильных, потому что они страдают заболеваниями ЖКТ той или иной степенью тяжести. Вот как же так?

Еще раз повторюсь. Как все эти примеры да цитаты опровергают ПРЯМЫЕ _врачебные_ ЗАПРЕТЫ на основные элементы веганских диет при заболеваниях ЖКТ? :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2014 22:38]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.