народ проконсультируите

в обсчем суть в чем начал кочатсоооо
купил обонемент все круть занятия каждые с тренером но вот блин тренер попался против всех в общем препаратов итп
у меня вес большои 111кг хочеться покушать жирозжигателеи да и тело побыстреи в нормальную среду привести что кушать ребят что пить чем так сказать тело поднабить
1 / 4
[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:07]
15 / 0
rybackaya
От пользователя Совершенные_хромосомы

и че блин делать .он мне тупо сказал до 6 жри че хочешь после 6 ниче не есть кроме творога и ряда мелочеи и вся диета
0
тонущий ДиРижабЛЬ
От пользователя rybackaya
он мне тупо сказал до 6 жри че хочешь после 6 ниче не есть кроме творога и ряда мелочеи

шли его нах%й и ищи другого тренера.

Кол-во плюсов/минусов данного поста разрешит кто прав, кто ошибается)

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2013 10:27]
29 / 2
A-Lex©
От пользователя rybackaya
у меня вес большои 111кг хочеться покушать жирозжигателеи да и тело побыстреи в нормальную среду привести что кушать ребят что пить чем так сказать тело поднабить

Вы удивитесь, как хорошо будете терять лишние кило, добавив к регулярным тренировкам - дробное питание. Даже без всяких жиросжигателей, через год Вас никто не узнает. Главное не бросить, не сдаться. Есть "правильные" полезные продукты, составить рацион на 5-6 приёмов пищи и тренинг.

От всех волшебных препаратах для бодибилдеров больше пафоса чем реального эффекта. НЕ ВЕРЬТЕ РЕКЛАМЕ!. Если уж очень хочется потратить денег, купите лучше сывороточный протеин, BCAA (аминокислота). L-карнитин и ещё в аптеке мультивитаминный комплекс. Но не ждите что эти добавки сами Вас накачают, они слегка помогут, но самому потеть придётся много, очень много.
1 / 0
Phoen!X
Ребят, а по поводу L-картинина... как его пить, в каком виде и каких дозах? Занимаюсь дома - день силовые(пресс, отжимания, турник, присед), день кардио (велотренажер).
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©
Есть "правильные" полезные продукты, составить рацион на 5-6 приёмов пищи и тренинг.

а если разбить на три раза в день, уже не сработает?
1 / 1
A-Lex©
От пользователя Phoen!X
Ребят, а по поводу L-картинина... как его пить, в каком виде и каких дозах?

Лучший вариант - жидкий (продаётся в маленьких ампулах). Смешать со стаканом воды и выпить с утра на пустой желудок. Через 20 минут кардио (бег, велотрежёр). Утром лучше потому, что уровень сахара в крови очень низкий и во время кардио организм берётся сразу за жирок в качестве энергии.
0
A-Lex©
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
а если разбить на три раза в день, уже не сработает?

Порции должны быть относительно не большие, но что бы организм не испытывал чувство голода и не пытался "запасаться" при очередном приёме пищи, 3-х приёмов будет мало, учитывая что человек подвергает себя серьёзной нагрузке.

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2013 12:47]
0
От пользователя A-Lex©
не пытался "запасаться" при очередном приёме пищи,

при дефиците калорий организму просто нечем будет "запасаться", хоть 3 раза в день есть, хоть 10, хоть 1.
5 / 2
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©
Порции должны быть относительно не большие, но что бы организм не испытывал чувство голода и не пытался "запасаться" при очередном приёме пищи, 3-х приёмов будет мало, учитывая что человек подвергает себя серьёзной нагрузке.

посчитать дневные затраты калорий, вычесть дефицит для жиросжигания, остальное разделить на три порции и съесть. почему не похудеется, если дефицит будет?
а если на глазок, то за 5-6 порций влегкую вноль или даже в плюс уйти можно, даже чувствуя себе голодным.
0
Phoen!X
От пользователя A-Lex©

Обычно занимаюсь по вечерам, после работы. Смысл тот же, за 20 минут до начала тренировки?
1 / 0
A-Lex©
От пользователя Che_Burashka
при дефиците калорий организму просто нечем будет "запасаться", хоть 3 раза в день есть, хоть 10, хоть 1.

Вы сходите к квалифицированному диетологу, скажите тоже самое, узнаете ответ :-)
Я "форумный троль" не являюсь тут ни для кого авторитетом и мои слова пусты для вас и многих, пусть человек с дипломом для Вас откроет правду, почему нужно есть через каждые 2-3 часа и пить воды около 2 л. в день. :-)
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©

а все таки, если всю дневную пищу с учетом дефицита разделить не на 6, а на 3 приема пищи, то чем это помешает похудеть? кроме того, что бОльшие порции будут психологически просто комфортнее?
про воду опять не надо.
да, и кстати, а что именно по этому поводу говорил вам диетолог, какое объяснение феномена малых порций?

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2013 13:55]
0
От пользователя A-Lex©
Я "форумный троль" не являюсь тут ни для кого авторитетом и мои слова пусты для вас и многих, пусть человек с дипломом для Вас откроет правду,

диетологи еще те шарлатаны :-D
повторяют друг за другом одни и те же ничем недоказанные мифы
3 / 2
A-Lex©
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
а все таки, если всю дневную пищу с учетом дефицита разделить не на 6, а на 3 приема пищи, то чем это помешает похудеть? кроме того, что бОльшие порции будут психологически просто комфортнее?
про воду опять не надо.
да, и кстати, а что именно по этому поводу говорил вам диетолог, какое объяснение феномена малых порций?


Если объяснить весь процесс кратко, то получится примерно следующее:
1. Организм человека способен усвоить ограниченный объём питательных веществ (если не учитывать белково-углеводные окна). Скорость усвоения зависит от скорости метаболизма самого человека, так же от самой пищи. К тому же небольшие порции позволяют удерживать общую калорийность питания в разумных рамках.
2. Организм нуждается в постоянном притоке аминокислот. Иначе она начинает кушать самого себя, разрушая мышечное волокно. Всё что организм получит из вашего 3-х разового питания он истратит уже через пару часов (если конечно вы не собираетесь в 1 приём по 3 тысячи калорий съедать, что в корне убивает всю вашу диету).
3. Дробное потребление пищи небольшими порциями приводит к повышению скорости метаболизма и, как следствие, скорости сжигания жировых отложений. На практике это позволяет сбрасывать больше веса, лучше детализовать мышечную ткань. Парадоксально – но факт.
0
От пользователя A-Lex©
1. Организм человека способен усвоить ограниченный объём питательных веществ (если не учитывать белково-углеводные окна). Скорость усвоения зависит от скорости метаболизма самого человека, так же от самой пищи. К тому же небольшие порции позволяют удерживать общую калорийность питания в разумных рамках.

если калораж дефицитный, то даже при 3-х приемах пищи в день за один прием не съесть столько, что чего-то там не усвоится. это если принять на веру ваше утверждение про ограниченное усвоение.
удерживать общую калорийность в разумных рамках помогает пищевое дневник. за 5 приемов пищи проще съесть лишнего, чем за 3, если не считать съеденное

От пользователя A-Lex©
2. Организм нуждается в постоянном притоке аминокислот. Иначе она начинает кушать самого себя, разрушая мышечное волокно. Всё что организм получит из вашего 3-х разового питания он истратит уже через пару часов (если конечно вы не собираетесь в 1 приём по 3 тысячи калорий съедать, что в корне убивает всю вашу диету).


вот это вообще, бред какой-то
у меня ребенок 8 мес - растущий организм, ест каждые 4 часа, не чаще, по вашей логике, он давно уже должен был в росте приостановится

От пользователя A-Lex©
3. Дробное потребление пищи небольшими порциями приводит к повышению скорости метаболизма и, как следствие, скорости сжигания жировых отложений. На практике это позволяет сбрасывать больше веса, лучше детализовать мышечную ткань. Парадоксально – но факт.

это тоже ничем не доказанный миф
4 / 5
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©
1. Организм человека способен усвоить ограниченный объём питательных веществ (если не учитывать белково-углеводные окна). Скорость усвоения зависит от скорости метаболизма самого человека, так же от самой пищи. К тому же небольшие порции позволяют удерживать общую калорийность питания в разумных рамках.

откуда вы знаете, что за 6 приемов вы этих приделах останетесь, а за 3 - нет,вы же этих пределов не знаете? предположим, что раньше, чтобы набирать вес, мы переваривали("усваивали")данное количество пищи за 6 приемов. урезав рацион вдвое, мы вроде бы сохраним то же количество пиши за прием, а значит "усвоим" все.

От пользователя A-Lex©
2. Организм нуждается в постоянном притоке аминокислот. Иначе она начинает кушать самого себя, разрушая мышечное волокно. Всё что организм получит из вашего 3-х разового питания он истратит уже через пару часов (если конечно вы не собираетесь в 1 приём по 3 тысячи калорий съедать, что в корне убивает всю вашу диету).

а сколько нужно аминокислот? белка - 1-1,5 г на нежирной массы тела. даже если худеющий весит 100 кг, то разбиение на три порции белка по 50 грамм вполне реально. Кстати, не надо преувеличивать потребность белка для поддержания функционирования. Достаточно 70-120 гр в день. А вот нехватку калорий через пару часов мы и создаем, иначе с чего худеть то будете, если калорийности достаточно для существования?




От пользователя A-Lex©
3. Дробное потребление пищи небольшими порциями приводит к повышению скорости метаболизма и, как следствие, скорости сжигания жировых отложений. На практике это позволяет сбрасывать больше веса, лучше детализовать мышечную ткань. Парадоксально – но факт.

нет ни такого факта, не парадокса. жиросжигание равно достигнутому дефициту калорий за весь день. распределение этих калорий значение не имеет. либо более частые меньшие порции, после которых все равно идут периоды дефицита до следующего приема пищи(иначе с чего худеть то будете?) либо либо более крупные с более долгими периодами дефицита. В итоге все одно, сколько калорий в дефиците в течении дня, такой и выхлоп по сжиросжиганию.
Кстати, про дробное питание вы вроде у диетологов рекомендовали узнать. это они вас про детализацию мышечной ткани просветили? вроде не их специфика.
3 / 1
От пользователя A-Lex©

Наиболее глубокое исследование влияния количества приемов пищи на ТЭП было опубликовано в 1997. Заключение, сделанное в результате изучения ТЭП при количестве приемов пищи от 1 до 17, было следующим: «Различные способы измерения энергии, затраченной организмом на переваривание пищи, не показали никакой разницы между потреблением пищи малыми или огромными порциями». С того времени ни одно исследование не опровергло этот результат. Более подробно с результатами исследования можно ознакомиться на сайте Лайла МакДоналда в статье «Meal Frequency and Energy Balance».

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9155494
3 / 1
A-Lex©
Вы сами ответьте, вы чего хотите от себя, похудеть или какие то свои цели преследуете? :-)
Вы вообще знаете, что такое "метаболизм"? Я прочитав Ваши сообщения, понял, что Вы не в курсе.
Попробуйте представить, что ваш организм - это костёр. Когда он будет лучше гореть, когда в него равномерно в течении дня подкидывают дрова, или разом охапку кинуть на большой срок? В последнем случае эти дрова будут долго разгораться и эффективность от такого костра будет намного ниже. Тоже самое с нашим организмом, подпитывая его в течение дня, мы поддерживаем высокую эффективность, и наш обмен веществ разгоняется, тем самым делая нас энергичней. Если в организм долго не поступает пища, то наш мозг считает что наступает экстренная ситуация и дает сигнал замедлить обмен веществ. Таким образом даже при одинаковом количестве калорий в день в двух этих ситуациях в первой все съеденное пойдет на благо, во второй же организм начинает создавать запасы, которые переходят в жир.

Если Вы ранее питались 3 раза в день, очень калорийно, но потом решили с этим делом завязать и похудеть. Уменьшили калории, но оставили так же 3-х разовое питание, ваш мозг получит сигнал голодовки от организма, он не похудеет, он будет всеми возможными и не возможными силами вернуть себе прежний образ, к которому привык и будет копить жир. Подключая интенсивные физические и кардио нагрузки, вы получите кратковременный эффект. Как только вы ослабите такой (как вы говорите) низкокалорийный режим, вы наберёте жира больше, чем было до всей этой затеи. Это не какой то научный довод, это реальный факт.
4 / 0
От пользователя A-Lex©
Вы вообще знаете, что такое "метаболизм"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0...
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©
Вы вообще знаете, что такое "метаболизм"? Я прочитав Ваши сообщения, понял, что Вы не в курсе.
Попробуйте представить, что ваш организм - это костёр. Когда он будет лучше гореть, когда в него равномерно в течении дня подкидывают дрова, или разом охапку кинуть на большой срок? В последнем случае эти дрова будут долго разгораться и эффективность от такого костра будет намного ниже. Тоже самое с нашим организмом, подпитывая его в течение дня, мы поддерживаем высокую эффективность, и наш обмен веществ разгоняется, тем самым делая нас энергичней. Если в организм долго не поступает пища, то наш мозг считает что наступает экстренная ситуация и дает сигнал замедлить обмен веществ. Таким образом даже при одинаковом количестве калорий в день в двух этих ситуациях в первой все съеденное пойдет на благо, во второй же организм начинает создавать запасы, которые переходят в жир.

вот же доказательства, что это не так.
"Наиболее глубокое исследование влияния количества приемов пищи на ТЭП было опубликовано в 1997. Заключение, сделанное в результате изучения ТЭП при количестве приемов пищи от 1 до 17, было следующим: «Различные способы измерения энергии, затраченной организмом на переваривание пищи, не показали никакой разницы между потреблением пищи малыми или огромными порциями». С того времени ни одно исследование не опровергло этот результат. Более подробно с результатами исследования можно ознакомиться на сайте Лайла МакДоналда в статье «Meal Frequency and Energy Balance».

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9155494 "
у вас есть другие НАУЧНЫЕ факты, а не из менс.хелфа?

От пользователя A-Lex©
Таким образом даже при одинаковом количестве калорий в день в двух этих ситуациях в первой все съеденное пойдет на благо, во второй же организм начинает создавать запасы, которые переходят в жир.

даже при дефиците калорий будут создаваться запасы?!!

От пользователя A-Lex©
Если Вы ранее питались 3 раза в день, очень калорийно, но потом решили с этим делом завязать и похудеть. Уменьшили калории, но оставили так же 3-х разовое питание, ваш мозг получит сигнал голодовки от организма, он не похудеет, он будет всеми возможными и не возможными силами вернуть себе прежний образ, к которому привык и будет копить жир. Подключая интенсивные физические и кардио нагрузки, вы получите кратковременный эффект. Как только вы ослабите такой (как вы говорите) низкокалорийный режим, вы наберёте жира больше, чем было до всей этой затеи. Это не какой то научный довод, это реальный факт.

а если человек питался 6 раз в день калорийно? большая часть силовиков так и делает. им питаться надо уже по 12 раз тогда?
низкокалорийный режим не ослабляют. с него плавно уходят на нулевой баланс, а затем плавно прибавляют, ориентируясь на прибавку силовых и не прибавку жира. а то диетится, то отжираться - это уже обывательский идиотизм, зачем его обсуждать.

или вы полагаете,что с помощью вашего дробного питания(да еще и несчитая калории) можно пожечь жир так качественно, что при профиците новый не будет прибавляться?!



[Сообщение изменено пользователем 20.08.2013 15:58]
1 / 1
A-Lex©
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс

Вы можете вообще ничего не есть, а тратить, тратить, ТРАТИТЬ. Уходить в свой дефицит калорий :-). Только как бы вы не пожалели о своей затеи в будущем.
Автору темы я дал совет, вы тут много наговорили. Пусть сам решает, что ему нужно.
P.S. Я не хочу спорить с теми, кто не понимает о чем вообще речь. У Вас твёрдая точка зрения? Отлично, держитесь её, я надеюсь, что Ваши доводы, Вам помогут.
0
funyboy
Согласен, все кто сдесь писали, дилетанты полные и них...я не понимают в физиологии и биохимии, они думают, придумали себе правила и природа тут же начала по ним играть. Конечно все врачи - шарлотаны, все тренеры долб..бы, у меня вопрос. Сколько книжек по физиологии мышц, биохимии обменных процессов, диетологии вы прочитали прежде, чем советы давать.
Физиологичеки нормальной считается потяря 4,5 кг жирового компонента в месяц если больше, то это вред здоровью. А что касается частоты приема пищи, так вот организм человека способен за раз усвоить 20 гр. белка, это обусловлено количеством ферментов которые выробатывает кишечник, соответственно большее идет в жир или на горшок.......
1 / 1
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя A-Lex©
Вы можете вообще ничего не есть, а тратить, тратить, ТРАТИТЬ. Уходить в свой дефицит калорий .


ну а вы попробуйте есть раз по 12 в день, не считая. расскажите, как похудели, в метаболической топке))
а сколько есть, нужно понимать. есть нормы по дефициту, из них и высчитывается нормальный темп сжигания жира. не будет дефицита - не будет сжигания, сколько раз не ешь в день. будет излишний дефицит, будет потеря мышечной массы.
но наобум-то, конечно, проще, тут не поспоришь.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.