В чем разница с точки зрения результата

Поясните, пожалуйста, в чем разница в между такими двумя видами тренировок:

1 вид. в 10 утра пять подходов с перерывом 2-4 минуты: 10 подъемов, 8 подъемов, 6 подъемов, 5 подъемов, 4 подъема = пять подходов. Общее время примерно 15 минут.

2 вид. в 10 утра один подход 10 подъемов
в 12 утра один подход 10 подъемов
в 4 дня один подход 8 раз
в 6 вечера один подход 8 раз
в 8 вечера один подход 6 раз

Какой из этих видов в каким результатам в итоге приведет?
0
в первом случае расходуешь энергетические запасы мышцы, создаешь стресс, получаешь стимул роста
во втором немного разогреваешь мышцу
2 / 0
3aPbl4
смысла во втором виде тренировки не увидел, а он есть?

м.б. там покачать кровь через мышцу?

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2013 20:20]
0
Антарио
От пользователя 3aPbl4
смысла во втором виде тренировки не увидел, а он есть?


Я не знаю. Просто у меня возникла идея так попробовать и возможность есть, но если бы тут мне объяснят, что у второго типа тренировки смыла ноль, тогда я сэкономлю 3 месяца и не стану этот метод использовать.

Второй метод можно назвать так: часто и понемногу.
0
Brazers
второй вид у тебя похож не на тренировку а на образ жизни, а разминки чего каждый раз делать? фитнесс блин
0
3aPbl4
От пользователя Антарио
Второй метод можно назвать так: часто и понемногу.

я не видел такого метода тренировок, но я не все на свете знаю. Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться и лично мне не понятно что это дает.
0
avg
А вес в % от ПМ какой хотя бы? :-)
0
Антарио
От пользователя avg
А вес в % от ПМ какой хотя бы?


Че? ))
речь про подтягивания в командировке просто на улице на стадионе

Понимаю, что вопросы может быть нубские, но все же задам на всякий случай

1) в чем разница между одинаковыми подтягиваниями в 5 подходов, но в первом случае перерывы между подходами 3-4 минуты, а во втором случае 10-12 минут?

2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?


От пользователя 3aPbl4
Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться


А разве перед подтягиваниями разминаются? Если да, то подскажите как? Я знаю в тренажерном зале такое понятие разминочный подход с меньшим весом. Но если речь идет о турнике. То тут как бы вес-то только один - мой собственный.
0
3aPbl4
От пользователя Антарио
Че? ))

дак ниче!
ты бы сразу говорил что это подтягивания ;-)
4 / 0
avg
А тебе какой результат вообще нужен, чего добиваешься?

Вторая "тренировка" - это будет вообще не тренировка, там стимул для роста мышц и силы будет никакой.


От пользователя Антарио
А разве перед подтягиваниями разминаются? Если да, то подскажите как?

Теоретически можно: сделать противовес, попросить партнёра помочь, или ногами на что-то немного опираться. Практически не вижу большого смысла разминаться (кроме общей разминки), если уже 10 раз или больше подтягиваешься...
0
Антарио
От пользователя avg
А тебе какой результат вообще нужен, чего добиваешься?


Увеличения количества при сохранении стабильности количества в подходах. Сегодня на пятом подходе количество падает почти в половину и появляется какая-то сильная демотивация, а я везде читал, что работа с мышцей должна приносить удовольствие, особенно в самых последних развивающих усилиях.
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя avg

avg со стилфактора не ты?
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя Антарио
Увеличения количества при сохранении стабильности количества в подходах. Сегодня на пятом подходе количество падает почти в половину и появляется какая-то сильная демотивация, а я везде читал, что работа с мышцей должна приносить удовольствие, особенно в самых последних развивающих усилиях.

странная , немножко, цель. повысить количество повторений на тренировке и получение удовольствия. тренировка ради тренировки? может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?
0
Антарио
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?


Меня интересует не само развитие мышц, а воспитание сознательного управления этими мышцами под нагрузкой собственного веса. У меня как бы на последних усилиях и на последних подходах как будто сознательная управляемость теряется, возникает какая-то эмоция, некая смесь агрессии, страха, злости. Хочется подойти пнуть забор. А хотелось бы подтянулся 30 раз и на душе хорошо, мир, покой, лепота...
0
кэптен Мэл Рейнольдс
может тебе йогой заняться? и контроль будет и лепота...
0
avg
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
avg со стилфактора не ты?

я

От пользователя Антарио
Меня интересует
не само развитие мышц, а воспитание сознательного управления этими мышцами под нагрузкой собственного веса. У меня как бы на последних усилиях и на последних подходах как будто сознательная управляемость теряется, возникает какая-то эмоция, некая смесь агрессии, страха, злости. Хочется подойти пнуть
забор. А хотелось бы подтянулся 30 раз и на душе хорошо, мир, покой, лепота...

Может, поменять подтягивания на медитацию? :-)
0
кэптен Мэл Рейнольдс
От пользователя avg
я

:-) а то я думал пересидел за компом, зайду в "смт" - там avg , зайду на бодимастер - тоже avg!
0
Антарио
От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
может тебе йогой заняться? и контроль будет и лепота...


Имхо цигун круче йоги.

От пользователя avg
Может, поменять подтягивания на медитацию?


Ну, во-первых, если вы имеете ввиду медитацию как релаксационную трансовую практику, то я ей успешно занимаюсь уже хрен знает сколько лет. А во-вторых, медитация - это тренировка сосредоточения внимания и собственно говоря её я и практикую во время подтягиваний и других дискомфортных упражнений. Поэтому можно с полным правом сказать, что я занимаюсь медитацией в форме подтягиваний. Сверхзадача тренировки сохранять спокойную концентрацию, когда происходит сильнейшее воздействие на мышечно-костную инфраструктуру дыхания. Считается, что способность просто так сходу подтянуться 30 раз и остаться внутренне спокойным, это типа простейший тест на стальные нервы.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Антарио
1) в чем разница между одинаковыми подтягиваниями в 5 подходов, но в первом случае перерывы между подходами 3-4 минуты, а во втором случае 10-12 минут?

Никакой разницы нет.
Если подход был тяжелый, то 3-4 минуты может не совсем хватить для 100% отдыха. И только.
От пользователя Антарио
2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?

Никакой разницы нет.


От пользователя 3aPbl4
я не видел такого метода тренировок, но я не все на свете знаю. Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться и лично мне не понятно что это дает.


От пользователя Anton1979
в первом случае расходуешь энергетические запасы мышцы, создаешь стресс, получаешь стимул роста
во втором немного разогреваешь мышцу


От пользователя кэптен Мэл Рейнольдс
может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?


Господа, как быстро мы забываем теорию, когда сталкиваемся со "случаем из жизни".

С точки зрения логики рядового физкультурника или качка это будет бессмысленно.
На до вспомнить условия роста разных типов МВ и способы их тренировки.


===============

Здесь регулярно, раз в 3-4 месяца, возникают темы про подтягивания.
Как увеличииь разы? Как научиться подтягиваться?

Советуют иногда:
Повесь дома турник. В течение дня проходишь мимо - подтянись сколько сможешь.

Мне этот совет бып непонятен, хотя из детства помню что он работает.
Как так? А как же циклирование нагрузок и т.п. ?


Стало понятно, когда вспомнил Селуянова.
Бесчисленные одиночные подходы в течение дня - это ничто иное, как выращивание митхондрий в БМВ.
БМВ за месяц-два таких усилий станут более выносливыми.

Условие роста митохондрий в мышце - работа мышцы в силовом ключе, но с минимальным закислением.
так и есть. Если кто подтянется, скажем.. раз 10 до отказа и забудет про турник на пол часа, то закисления не будет.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Автору.
Методики тренировки, приводящие к одному и тому же результату.

Предположим мах = 10 раз

1. тусишь возле турника часика хоть два, если время есть.
Подтягиваешься 3-5 раз взрывным стилем.
Отдыхаешь, греешься на солнышке минут 2-10(!) не имеет значения.
и снова и снова повторяешь это.

Подходов 15-20, можно и больше. все по 3-5 раз.
К 15 подходу только-только начнешь уставать.

Имеет значение только большое количество ПОДХОДОВ.
Можешь хоть 5 часов так провестИ, подтягиваясь через 20-30 минут.
Вопрос только твоего личного времени.

2. В течение дня все время подтягиваешься 3-5 раз, когда вспомнишь что надо подтянуться.
Главное чтобы набралось 20-30 таких подходов.
0
Антарио
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Если подход был тяжелый, то 3-4 минуты может не совсем хватить для 100% отдыха. И только.


А тут что имеется ввиду под 100% отдыхом? Восстановления пульса на шейной артерии? У меня например, даже через 10 минут мышцы предплечья забитые нахер остаются. Даже потряхивания не помогают. А растяжку рабочей мышцы между подходами вроде как везде пишут, что делать запрещено. Разрешается только после тренировки.


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Если кто подтянется, скажем.. раз 10 до отказа и забудет про турник на пол часа, то закисления не будет.


Полчаса просто так сказали, или это реальный ориентир? Правильно ли я понимаю, что принципиально невозможно закислиться одним подходом, выполненным даже до отказа?


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?

Никакой разницы нет.


А почему везде пишут, что последние исследования показали, что наивысшая эффективность восстановления происходит в ходе минимальной физической нагрузки, тогда как у пассивного лежания или массажного воздействия эффективность существенно меньше?
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
ЗЫ. Как я понимаю.
Смысл наращивания митохондрий в БМВ, это именно предотвращение ее слишком раннего закисления.
"Не выносливая" БМВ закислится раньше, чем сожгет запас гликогена в мышцезапас КрФ в мышце. И наступит отказ из-за замещения ионами Н+ места Са+ в сократительных структурах.

В "выносливой" БМВ отказ тоже наступит, но по другой причине - исчерпание запаса гликогена в мышце.


На окислительные процессы в БМВ надежда слабая.... Не хватит мощности.

=============

Последнее. А как же ММВ ?
ИМХО - в руках они слишком слабые, чтобы 90% людей могли подтягиваться силой одних только ММВ, без участия БМВ.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2013 01:02]
0
Антарио
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Автору.
Методики тренировки, приводящие к одному и тому же результату.


Во-первых спасибо за программу. Я по ней и стану заниматься. Посмотрим, что у меня нарисуется в итоге к 25 мая.


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Подтягиваешься 3-5 раз взрывным стилем.


Как отличить взрывной стиль от невзрывного? Взрывной это на задержанном дыхании что ли? Или дыхание ртом? Или просто речь о максимальной скорости?


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Подходов 15-20, можно и больше. все по 3-5 раз.


Я так предполагаю максимум будет прогрессировать и поэтому 30-50% от максимума тоже. Когда проводить повышение? В конце каждого дня замер максимума или в конце каждой пятницы?


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
К 15 подходу только-только начнешь уставать.


Имеет ли смысл чередовать хват и ширину рук или это только помешает прогрессу? Что вообще для мозга эффективнее: как можно более одинаковые паттерны в каждом подходе или наоборот, мозг любит хоть какую-то но вариативность?



От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
В течение дня все время подтягиваешься 3-5 раз, когда вспомнишь что надо подтянуться.
Главное чтобы набралось 20-30 таких подходов.


20 раз - это каждые полчаса. 30 раз - каждые 20 минут. При условии дня с 10 утра до 20 вечера. Скорее всего сфейлюсь чисто с организационной точки зрения. Организационно я смог бы оказываться у турника 7-8 раз в день.

Но я могу обеспечить подобные 20-30 подходов для отжиманий, потому что они не требуют никакого турника. Упал - отжался.


От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Имеет значение только большое количество ПОДХОДОВ.


И как я понял, запрещено подтягиваться больше половины раз от моего максимума, правильно? Если я подтянусь 80-90%, тогда программа даст сбой и у меня пойдет нервная перегрузка, верно понимаю?
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Ты очень много вопросов задал, а я не такой великий теоретик.... :-)
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Антарио
Правильно ли я понимаю, что принципиально невозможно закислиться одним подходом, выполненным даже до отказа?

Можно. Чем дольше доится подход, тем сильнее можно ухайдакаться.
Но это (фатальное закисление) произойдет через 40-50 сек, что при 10 подтягиваниях невозможно...

Поэтому мой совет 3-5 раз. Закислением не пахнет.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.